• Anonym (Ordentlig mamma)

    Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?

    Hej,

    Har en pågående utredning hos socialen angående oro för mitt barn. Av de handlingar som jag och mitt barn har fått ta del av nämns både mitt perssonnummer, min mans personnummer och barnets perssonnummer utöver våra namn och adress. Däremot har socialsekreterarna inte angett sina egna personnummer av någon anledning utan bara sina namn.

    I kommunikation med dem som sker skriftligt, ska jag ange deras personnummer så det blir fullständigt i akten? Kan ju vara bra att veta vilka man varit i kontakt med tänker jag. Blir det bra tror ni?

  • Svar på tråden Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?
  • Anonym (Beep)
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-02-21 16:50:51 följande:
    Jag tycker generellt att det numera råder stor försiktighet med att använda personnummer i kommunikation. Jag har kollat på lite kallelser jag fått från läkare, tandläkare osv. Inte någonstans skriver de ut personnummer. Kanske är bara socialen lite gammaldags av sig?

    Jo, jag tycker det känns lite utpekande faktiskt. Men det är kanske en helt obefogad tanke? Någon skrev att det framstår som man försöker skrämmas om man skriver ut personnummer. Kanske försöker socialen skrämma oss? Är det så man ska tolka det ?  Ställer bara frågan rakt ut nu. 
    Jag förstår ju att du dummar dig nu men jag spelar med lite.
    Jag jobbar på en myndighet och ibland råkar jag och mina kollegor ut för personer med ett rättshaveristiskt beteende och ibland till och med hotfullt beteende. Del av det är att personen vill göra det klart för en att de minsann vet vem man är och var man bor, tex genom att ange personliga detaljer som personnummer i sin kommunikation. Sådant polisanmäls utan undantag. Vill du verkligen framstå som en sådan person i ett ärende  som rör dina barn? Känns det vettigt?
  • Anonym (Ordentligare)
    Anonym (M) skrev 2023-02-21 16:43:20 följande:
    Eller så tycker de bara på axlarna och fortsätter som vanligt. Eller är socialförvaltningen hemsökt av foliehattar
    Ja, snart är de. Av en i alla fall. 
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    Anonym (M) skrev 2023-02-21 16:50:05 följande:

    Äsch, tråden är full med dramaqueens, TS. 


    Ja, det är väl lite som det brukar vara kanske? Tycker alltid det är intressant att höra hur andra tycker och tänker kring olika saker. Jag vet inte varför jag fastnade på det här. Kändes lite märkligt bara. Tycker nog det hade räckt med ärendennummer och våra namn faktiskt. Dessutom kan ju sådana här utredningar innehålla en del känslig information, så tycker det är lite märkligt att de skickas med vanlig post. Trodde det rådde sekretess på socialutredningar, men så är det väl inte då för då hade man ju postat rek.  Så gör åtminstone sjukhusen. Försökte få ut journalanteckningarna från en helt vanlig röntgen och då var det tvunget att gå rek, men socialen postar tydligen hej vilt de. Inte samma krav på sekretess där inte. 
  • Anonym (Juli)
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-02-21 16:50:51 följande:
    Jag tycker generellt att det numera råder stor försiktighet med att använda personnummer i kommunikation. Jag har kollat på lite kallelser jag fått från läkare, tandläkare osv. Inte någonstans skriver de ut personnummer. Kanske är bara socialen lite gammaldags av sig?

    Jo, jag tycker det känns lite utpekande faktiskt. Men det är kanske en helt obefogad tanke? Någon skrev att det framstår som man försöker skrämmas om man skriver ut personnummer. Kanske försöker socialen skrämma oss? Är det så man ska tolka det ?  Ställer bara frågan rakt ut nu. 

    I vår region består ocr-numret på alla fakturor av personnumret plus några siffror till. 


    Nej, soc försöker inte skrämmas, de säkerställer att information inte läcker till fel person.

    Handläggaren förekommer inte som privatperson i ärendet utan som representant för myndigheten. Myndigheten har från sin sida givetvis koll på vilka som är anställda där och deras personnummer, telefonnr och adress (förmodligen även brottsregister, utbildning och tidigare arbetsplatser). Men den informationen är inte relevant för ditt ärende, därför får du inte ta del av den. Handläggaren representerar inte sig själv och är utbytbar. 


    Handläggare på soc utsätts tyvärr för hot och även direkt våld mot dem som personer och i form av skadegörelse. Där jag bor bombhotades deras kontor för några år sedan. De har en utsatt roll. Att en person de utreder har tagit reda på deras personnummer kan uppfattas som  skrämmande. Vill du ha en smidig handläggning från en välvillig handläggare så skriv inte deras personnr! 

  • Anonym (Ordentlig mamma)
    Anonym (Beep) skrev 2023-02-21 16:56:11 följande:
    Jag förstår ju att du dummar dig nu men jag spelar med lite.
    Jag jobbar på en myndighet och ibland råkar jag och mina kollegor ut för personer med ett rättshaveristiskt beteende och ibland till och med hotfullt beteende. Del av det är att personen vill göra det klart för en att de minsann vet vem man är och var man bor, tex genom att ange personliga detaljer som personnummer i sin kommunikation. Sådant polisanmäls utan undantag. Vill du verkligen framstå som en sådan person i ett ärende  som rör dina barn? Känns det vettigt?
    Det där var ju väldigt intressant. Om någon i kommunikation till myndighet skriver direkt till handläggare inkl personnummer - då är det ett hot. Men om samma handläggare i sin kommunikation till en klient skriver namn och personnummer. Då är det helt i sin ordning?

    Nu är jag ingen jurist, men jag tror det krävs betydligt mer än att nedteckna namn och personnummer till den man ställer posten till för att det ska räknas som direkt hot och utgör någon form av straffrättsligt brott. 
  • Anonym (S-G)
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-02-21 17:02:01 följande:
    Ja, det är väl lite som det brukar vara kanske? Tycker alltid det är intressant att höra hur andra tycker och tänker kring olika saker. Jag vet inte varför jag fastnade på det här. Kändes lite märkligt bara. Tycker nog det hade räckt med ärendennummer och våra namn faktiskt. Dessutom kan ju sådana här utredningar innehålla en del känslig information, så tycker det är lite märkligt att de skickas med vanlig post. Trodde det rådde sekretess på socialutredningar, men så är det väl inte då för då hade man ju postat rek.  Så gör åtminstone sjukhusen. Försökte få ut journalanteckningarna från en helt vanlig röntgen och då var det tvunget att gå rek, men socialen postar tydligen hej vilt de. Inte samma krav på sekretess där inte. 
    På remisser står garanterat ditt personnummer.
    Du har dessutom missförstått och det är helt OK att skicka personuppgifter med vanlig post, inte rekommenderat, däremot får det inte mailas.
  • Fiona M

    Du vill visa dem att du letat upp deras personnummer (var?) för att visa -ja, vad exakt är det du vill visa dem TS?

    Jag tror inte de kommer tolka det som du vill.

  • Anonym (M)
    Anonym (Ordentligare) skrev 2023-02-21 16:57:59 följande:
    Ja, snart är de. Av en i alla fall. 
    Den jag citerade verkar dock tro att det jobbar bara foliehattar där nu, som ska ta emot TS papper.
  • Anonym (Bara onödigt)
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-02-21 16:50:51 följande:
    Jag tycker generellt att det numera råder stor försiktighet med att använda personnummer i kommunikation. Jag har kollat på lite kallelser jag fått från läkare, tandläkare osv. Inte någonstans skriver de ut personnummer. Kanske är bara socialen lite gammaldags av sig?

    Jo, jag tycker det känns lite utpekande faktiskt. Men det är kanske en helt obefogad tanke? Någon skrev att det framstår som man försöker skrämmas om man skriver ut personnummer. Kanske försöker socialen skrämma oss? Är det så man ska tolka det ?  Ställer bara frågan rakt ut nu. 
    Jag fick beslut från CSN igår, pappersvägen och förra veckan ett brev om mer uppgifter, de hade med personnummer i bägge...
    Fick besked från FK om SGI, åxo personnummer.
    Var sjukskriven för 2 månader sedan, på läkarintyget var det också personnummer...
    Ingenstans står handläkarens eller läkarens petsonnummer

    Så nja...håller inte med dig...Det är fortfarande  vanligt...

    Skulle du starta tråd om att CSN skrivit ditt personnummer i ett beslut och fråga om du ska ta reda på handläggarens nummer? Ens fundera om det handlar om nån skrämseltaktik?

    Detta handlar om att du tycker ärendet i sig är jobbigt och har mest troligt om en känsla av vanmakt och underläge.

    Men oavsett hur du hanterar detta, förändrar de inte era positioner. De är myndighetsutövare och du är mamman under utredning.
    De gör ett jobb och du är privat.
  • Anonym (M)
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-02-21 17:06:26 följande:
    Det där var ju väldigt intressant. Om någon i kommunikation till myndighet skriver direkt till handläggare inkl personnummer - då är det ett hot. Men om samma handläggare i sin kommunikation till en klient skriver namn och personnummer. Då är det helt i sin ordning?

    Nu är jag ingen jurist, men jag tror det krävs betydligt mer än att nedteckna namn och personnummer till den man ställer posten till för att det ska räknas som direkt hot och utgör någon form av straffrättsligt brott. 
    En sån polisanmälan kommer givetsvis inte leda någonstans, du kan vara lugn.
Svar på tråden Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?