• Stoffosinsky

    Lag mot köpa sex är ett övertramp från staten?

    När samhället stiftar lagar, är min uppfattning, att detta ska göras för att vi människor ska kunna få ett bättre liv. Jag är tveksam till att en lag som förbjuder att två människor har sexuell aktivitet med varandra efter en gemensam överenskommelse  är något som staten ska reglera. Detta gäller naturligtvis att överenskommelsen sker frivilligt utan våld eller hot om våld, utan påverkan av tredje person mellan två vuxna individer.


     


    Jag är medveten om att det förekommer handel med utsatta kvinnor. Detta är brottsligt och ska straffas för de brotts som ligger bakom.  Att samhället använder en generell lag mot sexköp straffar inte de som ligger bakom handel med kvinnor, eller hallickar som använder våld för att på ett illegalt sätt skaffa pengar.  Samhället skall istället straffa de som gör sig skyldiga till brott.


     


    Vad gäller lagen mot sexköp finns enligt min mening en otydlig religös, moraliskt eller politisk bakgrund. Detta tar jag avstånd från


    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2023-03-13 09:59
    I tråden har noterats att det inte är olagligt att sälja sex men olagligt att köpa.
    Vilka bevekelsegrunder som ligger bakom denna ganska udda lagstiftning har jag svårt att förstå. En uppgörelse mellan två personer är gör den ena partnern en olaglig handling men inte den andra. Detta tycker jag är helt fel. Dra ut konsekvenserna tänk den orimliga tanken att sälja heroin är lagligt men olagligt att köpa.
  • Svar på tråden Lag mot köpa sex är ett övertramp från staten?
  • Anonym (Beast)
    Stoffosinsky skrev 2023-03-20 23:59:01 följande:

    Genom att inte lägga resurser på att fånga och straffa sexköpare (300 personer kräver stora insatser) skulle mer bättre riktade insatser mot kriminella bakom trafficking faktiskt kunna innebära att människohandel minskade. 2020 dömdes bara sex personer varav några villkorligt.  Andra länder som inte valt Sveriges väg visar bättre resultat. 


    För mig ter det sig aningslöst att stifta lagar som gör att Laxåmamen blir kriminell. Jag tror inte någon med normalt logik kan göra detta. I ryssland och Liknade skulle den här typen vara gångbara. Du skriver sedan att han inte skulle åka fast. För det första måste det vara dumt med lagar som ma inte kan åka dit för. Men tyvärr finns det säkert möjlighet genom fula metoder att komma åt även Laxåmannen. Berättelser från forna Statsi i DDR, använde man mycket kränkande metoder med motivering att det var enda sätt att straffa lagbrytarna. Detta visar att den här typen av politiska lagar inte hör hemma i en rättstat.


     


    Tar man exemplet Paolo Roberto, så verkar det som att hans sexköp skedde inom människohandel/ trafficking.  Hallickarna greps när dom försökte rymma från Skavsta. Vilket visar att insatser mot trafficking redan görs. Att legalisera sexköp skulle öka människohandeln, det du sysslar med är bara tyckande.

    jag har svårt att tro att Simon häggström bedriver spaning på din laxåkompis. Förutsatt att den prostituerade inte råkar illa ut av honom. I så fall så har hon ett skydd från lagen idag. Hon behöver inte känna sig orolig bara för att hon sålt sex till din kompis om hon nödgades anmäla honom av någon anledning.
  • New  Dawn
    Stoffosinsky skrev 2023-03-20 23:25:11 följande:
    Gunnar du har fel i varje påstående
    -att kriminalisera en person som inte är kriminell och kalla det ett icke problem hör inte hemma i rättsstat.
    -att beskriva sexköpare som en homogen grupp är bevis på okunskap och dåligt omdöme 
    -enda sättet att hålla nere trafficking är din åsikt och Bör beskrivas som så.
    -att inse att det inte finns några snabba enkla lösningar, att inte som du generalisera och döma utan internationellt samarbete för där man lägger resurserna på att fånga och straffa de som styr kriminella nät.
    Det finns vissa kriminella handlar som inte är skadliga. Tex är det brottsligt att ge bort narkotikaklassad medicin till en annan person. Även om du bara ger det till någon som för tillfälligt har ont pga en skada, eller efter en operation.  Eller kanske ger bort en sömntablett, till någon som verkligen behöver sova inför något speciellt. (Precis som dit exempel från Laxå)Risken är dock väldigt liten att du verkligen åker dit, så vida det bara sker då och då. 

    Trots detta måste det vara otillåtet, för det skulle bli ohanterligt och riskfyllt om man fick göra det. 
    Mod är det som behövs för att ställa sig upp och tala. Mod är också det som behövs för att sitta ned och lyssna.
  • Stoffosinsky
    New Dawn skrev 2023-03-21 00:20:46 följande:
    Det finns vissa kriminella handlar som inte är skadliga. Tex är det brottsligt att ge bort narkotikaklassad medicin till en annan person. Även om du bara ger det till någon som för tillfälligt har ont pga en skada, eller efter en operation.  Eller kanske ger bort en sömntablett, till någon som verkligen behöver sova inför något speciellt. (Precis som dit exempel från Laxå)Risken är dock väldigt liten att du verkligen åker dit, så vida det bara sker då och då. 

    Trots detta måste det vara otillåtet, för det skulle bli ohanterligt och riskfyllt om man fick göra det. 

    Eftersom narkotika är skadligt är hantering också olaglig. mao är denna kriminella handling förknippad med skadlighet.  Märkligt synsätt för att legitimera en felaktig lagstiftning 

  • Anonym (S)
    Stoffosinsky skrev 2023-03-21 08:45:42 följande:

    Eftersom narkotika är skadligt är hantering också olaglig. mao är denna kriminella handling förknippad med skadlighet.  Märkligt synsätt för att legitimera en felaktig lagstiftning 


    Att lagstiftningen är fel är din åsikt. Det är inte fakta. 
  • Anonym (Häpp)
    Stoffosinsky skrev 2023-03-21 08:45:42 följande:

    Eftersom narkotika är skadligt är hantering också olaglig. mao är denna kriminella handling förknippad med skadlighet.  Märkligt synsätt för att legitimera en felaktig lagstiftning 


    Köpt samtycke (= inget samtycke) är också skadligt. 


    All lagstiftning är skapad utifrån moraliska grunder (som du trycker mycket på i tråden), varför skulle just moral runt sex vara undantagen? Moral är inget dåligt utan är det som hela vår civilisation bygger på.
    Argumentet att brittslighet skulle minska vid legalisering faller på sitt eget grepp; i en anarki existerar ingen brottslighet alls. 


    Ha sex med de som faktiskt vill ha sex med dig så är sexköpslagen inget problem. 

  • Lönnsirap
    Stoffosinsky skrev 2023-03-20 23:36:20 följande:
    Du är åtminstone uppriktig när du i varje fall indirekt noterar att lagarna stiftas utifrån rådande moral. Så med andra ord är det din moraliska syn som ligger till grund för att köpa sex är ett brott, Det enda man undrar över är att du borde då även ur ett moraliskt perspektiv även straffa dom som säljer.
    Och så var det för inte så länge sedan då det var förbjudet med homosexualitet, och tidigare under häxprocesserna. Jag för min del, som jag skrev inledningsvis, är av den åsikten att lagar ska skapas utifrån att göra livet bättre för oss människor.
    Du missförstår ang. att det är MIN moral som styr lagarna. Jag är en del av en helhet i samhället, men naturligtvis inte "den som bestämmer".

    Det finns mycket väl saker som tidigare varit olagligt och inte längre är det, precis som det finns saker som tidigare varit lagligt, och som blivit okej.

    Att göra livet bättre för människor är en bra utgångspunkt vid stiftandet av lagar, och i detta ingår i min värd att ta hänsyn till de sociala problem som finns, och försöka hitta lösningar på det hela. 

    Jag ser helt enkelt inte tillräckligt med nytta med prostitution och ser faktiskt inte problemet med att vi sätter en laglig gräns där. Och att gränsen just sitter hos dem som köper. För det är där jag tänker att problemet ligger. Att man tror att sex är en vara som kan köpas. 
  • New  Dawn
    Stoffosinsky skrev 2023-03-21 08:45:42 följande:

    Eftersom narkotika är skadligt är hantering också olaglig. mao är denna kriminella handling förknippad med skadlighet.  Märkligt synsätt för att legitimera en felaktig lagstiftning 


    Fast om man resonerar som du och väljer att titta på enstaka fall är narkotiska preparat inte alltid skadliga. 

    Varför tror du så många har recept på narkotiska preparat?
    Så du har fel, det är inte alltid skadligt. Det kan vara bra ibland. 
     
    Självklart kan det funka jättebra att ge bort en sömntablett eller en värktablett under vissa omständigheter, men det måste vara olagligt eftersom det skulle bli farligt och skadligt för väldigt många människor om man fick ge bort narkotika hur som helst.

    Prostitution är i de allra flesta fall skadligt för de som ägnar sig åt prostitution. Det är anledningen till lagstiftningen. Man kan inte ta hänsyn till de få fallen där en person väljer att sälja sex till en person som hen tycker är okej (eller tycker om) att ha sex med, där man gör det lite då och då bara. Precis som man inte kan tillåta människor att ge bort narkotiska preparat. 
    Mod är det som behövs för att ställa sig upp och tala. Mod är också det som behövs för att sitta ned och lyssna.
  • Stoffosinsky
    New Dawn skrev 2023-03-21 10:05:29 följande:
    Fast om man resonerar som du och väljer att titta på enstaka fall är narkotiska preparat inte alltid skadliga. 

    Varför tror du så många har recept på narkotiska preparat?
    Så du har fel, det är inte alltid skadligt. Det kan vara bra ibland. 
     
    Självklart kan det funka jättebra att ge bort en sömntablett eller en värktablett under vissa omständigheter, men det måste vara olagligt eftersom det skulle bli farligt och skadligt för väldigt många människor om man fick ge bort narkotika hur som helst.

    Prostitution är i de allra flesta fall skadligt för de som ägnar sig åt prostitution. Det är anledningen till lagstiftningen. Man kan inte ta hänsyn till de få fallen där en person väljer att sälja sex till en person som hen tycker är okej (eller tycker om) att ha sex med, där man gör det lite då och då bara. Precis som man inte kan tillåta människor att ge bort narkotiska preparat. 

    Jag är säker på att de flest sakkunniga är ense om att narkotika är beroendeframkallande och efter en tids användning är skadlig. Därför har man i många läder förbjudet handel med narkotika. Läkemedel vara vissa narkotiska preparat används  är väl reglerad, just beroende skadeverkan. Så om du kan se logiken finns lagar och regler just för skadeverkan.

    Däremot är sex mellan två personer inte skadlig om det inte finns bakomliggande sjukdomar. Så vill jag upplysa dig om att två personer har sex med varandra mot betalning är detta i sig lika oskadligt som sex mellan två gifta makar. Att ha sex mot betalning kallas prostitution och är i sig inte skadligt. Att så är fallet kan ingen motsäga. 
    Att sedan trafficking med där människor tvingas mot sin vilja till riskfyllda arbeten, kriminella aktiviteter, och ofrivillig försäljning av sex är en helt annan sak.
    Att straffa en en sexköpare innebära att de som leder människohandel inte fångas och straffas. Man måste satsa på rätt häst om man ska vinna. Du liksom andra som som vill straffa ?torskarna? bygger detta på en otydlig moralisk grund, och straffar inte de som leder stora kriminella organisationer där människohandel utgör en del.

    De som byggde arenorna inför fotbolls-VM var i många fall offer för dessa kriminella organisationer och trots bristfällig statistik var det många som skadades och tom dog. Detta tycker jag också är hemskt på samma sätt som misshandlade kvinnor från Nigeria. Höj blicken

  • Stoffosinsky
    Lönnsirap skrev 2023-03-21 09:42:27 följande:
    Du missförstår ang. att det är MIN moral som styr lagarna. Jag är en del av en helhet i samhället, men naturligtvis inte "den som bestämmer".

    Det finns mycket väl saker som tidigare varit olagligt och inte längre är det, precis som det finns saker som tidigare varit lagligt, och som blivit okej.

    Att göra livet bättre för människor är en bra utgångspunkt vid stiftandet av lagar, och i detta ingår i min värd att ta hänsyn till de sociala problem som finns, och försöka hitta lösningar på det hela. 

    Jag ser helt enkelt inte tillräckligt med nytta med prostitution och ser faktiskt inte problemet med att vi sätter en laglig gräns där. Och att gränsen just sitter hos dem som köper. För det är där jag tänker att problemet ligger. Att man tror att sex är en vara som kan köpas. 
    Du ser inte nyttan med prostitutionen och att sex inte kan köpas. Och eftersom du tycker så ska det vara olagligt. Det är just när Man gör det ogrundade tyckandet som lag som det blir ett problem. Som när mullorna i Iran fått för sig att alla kvinnor ska täcka håret. Du kan inte sätta dina idéer över andra människor mot att hitta på osakliga själ till detta.
  • Stoffosinsky
    Lönnsirap skrev 2023-03-21 09:42:27 följande:
    Du missförstår ang. att det är MIN moral som styr lagarna. Jag är en del av en helhet i samhället, men naturligtvis inte "den som bestämmer".

    Det finns mycket väl saker som tidigare varit olagligt och inte längre är det, precis som det finns saker som tidigare varit lagligt, och som blivit okej.

    Att göra livet bättre för människor är en bra utgångspunkt vid stiftandet av lagar, och i detta ingår i min värd att ta hänsyn till de sociala problem som finns, och försöka hitta lösningar på det hela. 

    Jag ser helt enkelt inte tillräckligt med nytta med prostitution och ser faktiskt inte problemet med att vi sätter en laglig gräns där. Och att gränsen just sitter hos dem som köper. För det är där jag tänker att problemet ligger. Att man tror att sex är en vara som kan köpas. 
    Du ser inte nyttan med prostitutionen och att sex inte kan köpas. Och eftersom du tycker så ska det vara olagligt. Det är just när Man gör det ogrundade tyckandet som lag som det blir ett problem. Som när mullorna i Iran fått för sig att alla kvinnor ska täcka håret. Du kan inte sätta dina idéer över andra människor mot att hitta på osakliga själ till detta.
Svar på tråden Lag mot köpa sex är ett övertramp från staten?