Inlägg från: TvillingmammaVästgöte |Visa alla inlägg
  • TvillingmammaVästgöte

    Fred i Ukraina

    Tom Araya skrev 2025-02-22 09:51:10 följande:
    Det beror på vad man menar med att "besegra".
    Sovjetunionen valde i alla fall att lämna Afghanistan utan att vinna. 

    Ja, men det var nog inte lika prestigefullt och säkerhetspolitiskt viktigt som detta krig. Putin har satsat allt på detta krig. Och sålt in det till Ryssarna som ett krig mot Väst, de ser det som ett försvarskrig, de försvarar sitt fosterland. Ryssar är patrioter, de är beredda till att offra mycket för Ryssland. 


    Afghanistan var inte lika känsligt.

  • TvillingmammaVästgöte
    Tom Araya skrev 2025-02-22 09:53:33 följande:
    Vad är då skälet till att säljaren Trump bara vill få en av sina köpare att tro de gör en god affär?

    Den andra köparen är det amerikanska folket, därför skall de få jordartsmetaller.

    Ukraina har inget som helst val. De är helt beroende av stödet från USA.

    Europa har inte de militära musklerna att ersätta stödet från USA. 


    Zelensky vill också ha fred. De kan inte fortsätta att ödelägga sitt land och offra så många unga människor, det föds knappt nya Ukrainare heller , landet är på väg mot sin undergång.

    Zelensky och Trump vill ha fred. Nu måste Putin, Ryssland och det amerikanska folket känna att det blir en bra uppgörelse. Putin och Ryssland är svårast, men Trump är också mycket mån om att hans väljare skall bli nöjda. America first har han lovat. 

  • TvillingmammaVästgöte
    Tom Araya skrev 2025-02-22 09:48:08 följande:
    Det beror på vad man menar...

    USA har genom NATO tagit stort ansvar för Europas säkerhet.

    USA har givit stort stöd till Ukraina, men inte större än övriga länder tillsammans och inte större per capita eller i förhållande till BNP.
    Precis som under VK2 är det framförallt med sin industriella kapacitet och stora förråd av äldre materiel som USA givit stöd, medan Europa har givit mindre kvantiteter av mer moderna materiel och stora humanitära och ekonomiska bidrag.

    USA har också i sina krig fått stöd från andra NATO-länder, varav vissa europeiska.
    TvillingmammaVästgöte skrev 2025-02-22 08:57:05 följande:
    Ja, vi har utnyttjat USAs försvarskapacitet. Vi vill inte slåss och kriga själva. Men om vi blir attackerade av ryssen så förväntar vi oss att USA skall skicka unga amerikaner hit som skall slåss för oss och riskera sina liv. 
    USA vill helst inte heller skicka trupp. Detta är tydligt i Afghanistan-Sovjet-kriget, Syrien och i kriget i Ukraina.
    Det är klart att USa inte vill skicka trupp, det är unga amerikanska söner och döttrar som kommer att dö. Det vill de naturligtvis undvika i möjligaste mån.
    Men jag tror faktiskt att de skulle göra det om Sverige blir angripet. 
  • TvillingmammaVästgöte
    Tom Araya skrev 2025-02-22 09:27:11 följande:
    Så kan det vara, men intrycket av Trump som detta ger har jag svårt att se som gynnande för USA och Trump. Skulle han späka sig själv så illa för att kunna vinna något senare?
    TvillingmammaVästgöte skrev 2025-02-22 08:31:32 följande:

     


    Alternativet , att totalt besegra Ryssland i krig, som man gjorde med Nazityskland, det är ju helt enkelt inte möjligt. Ryssland har kärnvapen och hotar man Rysslands heartland så kommer de att användas. Ingen vill ha ett kärnvapenkrig, 


    Visst är det möjligt, men inte genom att hota "moderlandet" utan fokusera på att mota ut dem ur Donetsk och Krim. Målet har aldrig varit något annat, så det vore en seger för Ukraina.
    Ekonomer menar på att Rysslands ekonomi inte klarar mycket mer än kanske ett år till av krig. Det där med "Deep state" tror jag inte ett dugg på. Skillnaderna i politik mellan exempelvis Obama, Trump 1, Biden och Trump 2 är på tok för stora för att kunna hänvisa till någon bakomliggande makt. 

    Allt Trump nu säger sig vilja göra hade han chansen till redan under förra perioden.

    Att Trump löser upp gamla samarbetspakter till förmån för helt nya talar också mot en sk "deep state"... lite som att dina kroppsdelar skulle sluta att fungera tillsammans för att istället börja jobba ihop med din kompis armar och ben...

    Om du vill veta vad Deep state är skall du lyssna på President Eisenhowers tal från 1961. 


    Men vi skall vara tacksamma för denna deep state för den skyddar Sverige bättre än vad någon annan kan göra.

  • TvillingmammaVästgöte

    USA stoppar krigstribunal för Putin.

    En del i överenskommelsen om Ukraina? Ett sätt att förbättra relationerna med Ryssland och på så sätt undvika att stärka 
    Kina?

  • TvillingmammaVästgöte
    Xenia skrev 2025-02-22 10:56:35 följande:

    Du har glömt multinationella styrkan i Irak 2003. Där deltog många europeiska natoländer. (ex Danmark, som tack får nu Danmark en kniv i ryggen, dvs hot om de inte släpper ifrån sig Grönland.) Den gången deltog även Ukraina.

    Nato grundades för att skydda de västeuropeiska länderna mot Sovjet. Då gnällde inte USA över att de bidrog mest. Syftet var att bibehålla demokrati och frihet och stoppa kommunismen, det var det viktiga.


    Men nu är läget annorlunda eftersom Kina numera är det största hotet. USA måste flytta resurser till Asien och därför måste Europa bidra mer till Nato.
  • TvillingmammaVästgöte
    Xenia skrev 2025-02-22 11:25:43 följande:
    Ja, det har det länge talats om, att vissa europeiska länder behöver bidra med. Men en del länder, däribland Sverige, bidrar redan enligt reglerna. Så det är ingen ursäkt för Trump att svika Europa.

    Vilken förhandlare börjar med att ge motparten det han vill ha, som att få behålla sitt rov och att motparten inte ska få gå med i Nato? Vilken medlare ser till att alla uppoffringa görs av ena parten och inga alls av den andra parten (angriparen)?

    Som Trump beter sig mot Ukraina, så litar jag inte längre på att USA kommer att ställa upp om europeiska natoländer angrips av Ryssland. Han står ju helt på Rysslands sida och påstår att Ukraina började kriget. Skulle Ryssland invadera Polen så skulle han väl säga att det var Polen som startade kriget, eftersom han köper allt Putin säger.

    Jag är övertygad om att Ryssland skulle ha förlorat kriget om ett år om Europa och USA fortsatt att stödja Ukraina och fortsatt med sanktior mot Ryssland.

    Vi har alldeles för litet försvar. Idag har vi i princip ingen försvarsförmåga mot ryssen på egen hand. Vi har alldeles för lite manskap även om vi har en hel del avancerade vapen, pga av vår inhemska och  teknologiskt avancerade försvarsindustri. 


    Vi bidrar med drygt 2% av BNP,  men vi behöver nu upp till åtminstone 3,5% som USA har. Åtminstone. Eftersom vi har ett stort och glesbefolkat land med lång kust behöver vi komma upp i 4-5% som vi hade på sextiotalet. 

  • TvillingmammaVästgöte
    Dr Nail skrev 2025-02-22 12:06:40 följande:

    Skurkstaten USA hotar med att stänga av Starlink i Ukraina om inte Ukraina släpper ALLA sina mineraler till USA. 

    Som jag sa förut: de är bara intresserade av att stycka upp Ukraina så ryssen ska dela med sig av bytet. En uppgörelse maffiaklaner emellan, helt enkelt.


    Trump har lovat att stoppa kriget och det gör han.
    Ukrainarna vill inte längre kriga, det finns inga fler frivilliga Ukrainare som vill ge sina liv för att försvara sitt land. Ukraina behöver fred.
  • TvillingmammaVästgöte

    Många européer och inte minst svenskar vill till varje pris hålla igång kriget i Ukraina, med motiveringen att så länge ryssen är bunden i Ukraina kan inte Putin attackera Europa eller Sverige. Vi brukar säga att Ukraina försvarar hela Europa. Det är lätt för oss och stå på sidolinjen och heja på och skicka lite pengar och vapen utan att riskera våra liv. 
    Det är ett ganska cyniskt tänkande. 

  • TvillingmammaVästgöte
    Xenia skrev 2025-02-22 13:52:43 följande:
    Det är inte så lite. Europa har skänkt det ena stödpaketet efter det andra.

    Ukraina är inte med i Nato och har inte begärt att vi ska skicka soldater. Däremot vapen och pengar och sanktioner mot Ryssland. Det hade räckt om inte USA svikit.

    Vi ville att Ukraina skulle vinna och Ryssland förlora, först då kunde vi känna oss säkra. Ingen ville att kriget skulle pågå i evighet.

    Undrar om vi kan känna oss säkra igen i min livstid. Trump kanske utnämner sig till livstidspresident och lämnar Nato. 
    Det räcker tyvärr inte för det finns inte soldater kvar, så många har dött och skadats och inte så många vill ge sina liv för landet längre. 
Svar på tråden Fred i Ukraina