• Anonym (...)
    Thu 11 Aug 2022 15:19
    10659 visningar
    94 svar
    -4 +1
    94
    10659

    Männen på FL

    Även om det så klart finns undantag så verkar de flesta lite misogyna. Lite incelvarning. Hänger här för att så många kvinnor gör det.

    En riktig man har inget behov av att älta relationsproblem i ett forum som FL som kvinnor har och jag har aldrig träffat en man som skulle göra det. 

  • Svar på tråden Männen på FL
  • Anonym (Vad säger du?)
    Mon 15 Aug 2022 11:23
    #81
    -1
    Anonym (...) skrev 2022-08-11 15:19:10 följande:
    Männen på FL

    Även om det så klart finns undantag så verkar de flesta lite misogyna. Lite incelvarning. Hänger här för att så många kvinnor gör det.

    En riktig man har inget behov av att älta relationsproblem i ett forum som FL som kvinnor har och jag har aldrig träffat en man som skulle göra det. 


    Din kommentar är ett bevis varför dessa män klagar.
    Att de ska bli ratade men ska inte få uttrycka sig en åsikt om det för då ska de inte vara riktiga män. 
    Och en riktig man ska ha mycket sex tycker du? 
  • Anonym (?)
    Mon 15 Aug 2022 11:27
    #82
    +1
    Anonym (Glashus) skrev 2022-08-14 15:49:00 följande:
    Ja det är det. Och för övrigt, att påstå att någon inte är en "riktig man" för att de älskar andra män är väldigt skevt. Ta itu med dina fördomar!
    Det är ju faktiskt du som ser det som en förolämpning att homosexuella män skulle vara feminina. Ser du ner på kvinnor? Eller hur kommer det sig att du tycker att man ser ner på någon för att man tycker att denne är feminin/omanlig?
  • Mon 15 Aug 2022 11:43
    #83
    Anonym (man) skrev 2022-08-15 09:48:38 följande:

    Nej, sant. Det var verkligen inte vetenskapligt.
    Du formulerar nån slags slutsatser som i princip bara säger något om dina egna fördomar, inget annat.

    Jag har inga problem med det, faktiskt. Inte alls.
    Du får självklart skriva precis vad du vill här så länge det inte skadar nån.

    Jag förundras bara över nivån på tankeverksamheten, vad det är som får dig och andra (du är inte ensam) att dra slutsatser på det sättet - utifrån ett extremt litet, anonymt och okänt underlag.

    Du pratar om en 'riktig man'.
    Vad är det? Jag blir uppriktigt nyfiken eftersom män kan vara på så oerhört många olika sätt och fortfarande definieras som 'riktiga män' enligt mitt sätt att se det;


    Zlatan, som stereotyp, är nog en 'riktig man', tuff, macho och riktigt fysisk. Har nog inga problem att slå nån på käften om han tycker det behövs. Är det såna män du menar?


    Eller den omtänksamma pappan som tar hand om sina sjuka barn, låter sin kvinna få vila lite efter en tuff natt med amning och annat. En man som kan lyssna och prata med sin kvinna (eller man) och uppriktigt bry sig om vad som är viktigt för att partnern ska må bra.


    Eller ensamvargen, som klarar sig själv. Bor i en timmerstuga mitt i skogen, jagar och överlever med endast sina egna två händer (och lite verktyg)?


    Ja, ett sånt här kvinnodominerat forum ÄR nog ganska speciellt. Kvinnor generellt är mer kommunikativa och öppna med hur de känner. Det har vi män ibland svårt att riktigt förstå och förhålla oss till. Emellanåt krockar det och man pratar förbi varandra, något som även kan hända mellan två personer av samma kön.


    Eftersom individer är olika. Skillnaden mellan individer är generellt större än skillnaden mellan kön.


    Jag skulle nog ändå beskrivas som en man av de flesta som känner mig. Kanske rent av 'en riktig man' eftersom jag är relativt rejäl, ståtlig och har en viss pondus/respekt med mig. Samtidigt är jag en mjukis, en snällis. Jag älskar barn, djur och vackra, fina relationer. Men jag har också en primitiv sida som jag inte har något emot att släppa fram.


    Jag har tittat in här i många år, till och från, för att jag är nyfiken på hur (främst) kvinnor resonerar och tänker i olika frågor. Kvaliteten är inte alltid så hög, kvinnor är sälla överens om vad man tycker, men jag lär mig något av att lyssna.
    Det innebär inte att jag är här för att 'älta' (som du skriver i TS).


    De som känner mig IRL har inte en aning om att jag finns här, läser och skriver någon liten kommentar ibland. Vi skulle kunna vara bekanta eller kollegor.


    Hur vet du att ingen av de 'riktiga män' du har omkring dig har konto och läser här? Vet du allt om vad alla dina bekanta gör på nätet?


    Många skulle må väldigt mycket bättre, tror jag, om man utvecklar sin nyfikenhet och ställer uppriktiga utforskande frågor istället för att komma med illa grundade påståenden/fördomar om saker som man faktiskt vet väldigt lite om.


    Allt gott!


    Jag vill inte använda ordet "riktig man", (det ordet vill jag undvika) men du verkar vara en bra man, om jag utgår från dina inlägg här. Främst pga ditt sätt att skriva. 
    Det lustiga är att jag skulle kunna beskriva mig som dig.(privat då) Förutom att jag inte är rejäl och ståtlig. Jag är nämligen ganska liten i kroppen.( Visserligen stark och uthållig) 

    Man kan verkligen börja fundera på detta.
    Om vi leker med tanken att du faktiskt betraktas som en "riktig man"  av de flesta, och att jag, (eller någon annan  kvinna), beskrivs med samma egenskaper. Betyder det att jag(hon) är manlig? Hur är man en riktig kvinna? Jag vet inte om jag vill veta det. 

    Jag tycker faktiskt TS är fördomsfull mot både män och kvinnor.  Mer mot män, men genom att använda det nedvärderande använda ordet älta, blir det negativt fördomsfullt mot kvinnor också. 
    Mod är det som behövs för att ställa sig upp och tala. Mod är också det som behövs för att sitta ned och lyssna.
  • Anonym (...) Trådstartaren
    Mon 15 Aug 2022 15:22
    #84
    Anonym (man) skrev 2022-08-15 09:48:38 följande:

    Nej, sant. Det var verkligen inte vetenskapligt.
    Du formulerar nån slags slutsatser som i princip bara säger något om dina egna fördomar, inget annat.

    Jag har inga problem med det, faktiskt. Inte alls.
    Du får självklart skriva precis vad du vill här så länge det inte skadar nån.

    Jag förundras bara över nivån på tankeverksamheten, vad det är som får dig och andra (du är inte ensam) att dra slutsatser på det sättet - utifrån ett extremt litet, anonymt och okänt underlag.

    Du pratar om en 'riktig man'.
    Vad är det? Jag blir uppriktigt nyfiken eftersom män kan vara på så oerhört många olika sätt och fortfarande definieras som 'riktiga män' enligt mitt sätt att se det;


    Zlatan, som stereotyp, är nog en 'riktig man', tuff, macho och riktigt fysisk. Har nog inga problem att slå nån på käften om han tycker det behövs. Är det såna män du menar?


    Eller den omtänksamma pappan som tar hand om sina sjuka barn, låter sin kvinna få vila lite efter en tuff natt med amning och annat. En man som kan lyssna och prata med sin kvinna (eller man) och uppriktigt bry sig om vad som är viktigt för att partnern ska må bra.


    Eller ensamvargen, som klarar sig själv. Bor i en timmerstuga mitt i skogen, jagar och överlever med endast sina egna två händer (och lite verktyg)?


    Ja, ett sånt här kvinnodominerat forum ÄR nog ganska speciellt. Kvinnor generellt är mer kommunikativa och öppna med hur de känner. Det har vi män ibland svårt att riktigt förstå och förhålla oss till. Emellanåt krockar det och man pratar förbi varandra, något som även kan hända mellan två personer av samma kön.


    Eftersom individer är olika. Skillnaden mellan individer är generellt större än skillnaden mellan kön.


    Jag skulle nog ändå beskrivas som en man av de flesta som känner mig. Kanske rent av 'en riktig man' eftersom jag är relativt rejäl, ståtlig och har en viss pondus/respekt med mig. Samtidigt är jag en mjukis, en snällis. Jag älskar barn, djur och vackra, fina relationer. Men jag har också en primitiv sida som jag inte har något emot att släppa fram.


    Jag har tittat in här i många år, till och från, för att jag är nyfiken på hur (främst) kvinnor resonerar och tänker i olika frågor. Kvaliteten är inte alltid så hög, kvinnor är sälla överens om vad man tycker, men jag lär mig något av att lyssna.
    Det innebär inte att jag är här för att 'älta' (som du skriver i TS).


    De som känner mig IRL har inte en aning om att jag finns här, läser och skriver någon liten kommentar ibland. Vi skulle kunna vara bekanta eller kollegor.


    Hur vet du att ingen av de 'riktiga män' du har omkring dig har konto och läser här? Vet du allt om vad alla dina bekanta gör på nätet?


    Många skulle må väldigt mycket bättre, tror jag, om man utvecklar sin nyfikenhet och ställer uppriktiga utforskande frågor istället för att komma med illa grundade påståenden/fördomar om saker som man faktiskt vet väldigt lite om.


    Allt gott!


    Du verkar inte ha läst vad jag skrev. Varför annars börja prata om vetenskap?


    Jag skrev att det var intrycket jag fått, i mina ögon och att det så klart finns undantag vilket jag skrev redan i ts. Men du verkar ta det personligt.

  • Anonym (...) Trådstartaren
    Mon 15 Aug 2022 15:30
    #85
    Anonym (Glashus) skrev 2022-08-14 15:49:00 följande:
    Ja det är det. Och för övrigt, att påstå att någon inte är en "riktig man" för att de älskar andra män är väldigt skevt. Ta itu med dina fördomar!
    Det är nog snarare du som får ta och inse att verkligheten inte går att tvätta rosa..
  • Anonym (...) Trådstartaren
    Mon 15 Aug 2022 15:42
    #86
    Fiona M skrev 2022-08-14 18:09:51 följande:

    Ja.
    Män är riktiga och manliga även om just du inte tänder på dem. 


    Är du inte en riktig kvinna om inte August Petterson i Skövde tänder på dig?


    Om jag vore en maskulin homosexuell kvinna hade jag haft full förståelse för August.
  • Anonym (man)
    Tue 16 Aug 2022 12:58
    #87
    -1 +1
    Anonym (...) skrev 2022-08-15 15:22:01 följande:

    Du verkar inte ha läst vad jag skrev. Varför annars börja prata om vetenskap?


    Jag skrev att det var intrycket jag fått, i mina ögon och att det så klart finns undantag vilket jag skrev redan i ts. Men du verkar ta det personligt.


    Det var du som pratade om vetenskap, jag svarade bara dig.
    för övrigt tar jag det verkligen inte personligt, det är helt ointressant för mig som individ vad nån skriver på ett anonymt forum.


    Utifrån mitt intresse för människor och samhällsutveckling/debatt är det dock intressant och lite bekymmersamt att kunskapsnivån är så låg och att det tycks vara vanligt förekommande med fördomar, generaliseringar och slutsatser som dras utifrån väldigt lite underlag.


    Du är ju knappast ensam, så jag talar nog mer om själva fenomenet och bristen hos stora grupper, än om dig.

    Ditt sätt att dra slutsatser och generalisera utifrån dina fördomar är dock ett mycket tydligt och bra exempel på problemet.

    Allt gott!

  • Anonym (...) Trådstartaren
    Tue 16 Aug 2022 20:29
    #88
    Anonym (man) skrev 2022-08-16 12:58:25 följande:

    Det var du som pratade om vetenskap, jag svarade bara dig.
    för övrigt tar jag det verkligen inte personligt, det är helt ointressant för mig som individ vad nån skriver på ett anonymt forum.


    Utifrån mitt intresse för människor och samhällsutveckling/debatt är det dock intressant och lite bekymmersamt att kunskapsnivån är så låg och att det tycks vara vanligt förekommande med fördomar, generaliseringar och slutsatser som dras utifrån väldigt lite underlag.


    Du är ju knappast ensam, så jag talar nog mer om själva fenomenet och bristen hos stora grupper, än om dig.

    Ditt sätt att dra slutsatser och generalisera utifrån dina fördomar är dock ett mycket tydligt och bra exempel på problemet.

    Allt gott!


    Du började prata om statistiska slutsatser och underlag och du fortsätter dessutom.

    Jag pratar om mitt intryck av män på FL inte hur män ?är?. 


    Tröttsamt när man bara får upprepa vad man skriver för folk som inte gillar att läsa.

    Du tog det inte personligt men kände dig ändå tvungen att börja förklara hur manlig, ?rejäl, ståtlig?, ?respekt/pondus? du själv är och hur andra uppfattar dig.

    Du anklagar mig för att ha fördomar om män men själv tycker du att ?kvaliteten inte är så hög? när du är nyfiken på hur kvinnor resonerar och tänker för hur kvinnor ?är? får man iallafall tydligen reda på på FL. Okej då vet vi..


     


     

  • Tue 16 Aug 2022 20:39
    #89
    Anonym (...) skrev 2022-08-16 20:29:56 följande:

    Du började prata om statistiska slutsatser och underlag och du fortsätter dessutom.

    Jag pratar om mitt intryck av män på FL inte hur män ?är?. 


    Tröttsamt när man bara får upprepa vad man skriver för folk som inte gillar att läsa.

    Du tog det inte personligt men kände dig ändå tvungen att börja förklara hur manlig, ?rejäl, ståtlig?, ?respekt/pondus? du själv är och hur andra uppfattar dig.

    Du anklagar mig för att ha fördomar om män men själv tycker du att ?kvaliteten inte är så hög? när du är nyfiken på hur kvinnor resonerar och tänker för hur kvinnor ?är? får man iallafall tydligen reda på på FL. Okej då vet vi..


     


     


    Jag måste säga att du har en poäng här! 
    Mod är det som behövs för att ställa sig upp och tala. Mod är också det som behövs för att sitta ned och lyssna.
  • Anonym (...) Trådstartaren
    Tue 16 Aug 2022 20:45
    #90
    New Dawn skrev 2022-08-16 20:39:15 följande:
    Jag måste säga att du har en poäng här! 
    Lite komiskt ändå när män mansplainar och samtidigt motsäger sig själva.
  • Anonym (Ior)
    Tue 16 Aug 2022 21:03
    #91
    +1

    Utan Kaffedraken och Pelle, så hade tanterna på FL knappt haft nåt att göra. Det hade varit dött utan dom.

  • Anonym (Slemm­et)
    Tue 16 Aug 2022 21:48
    #92
    +1

    Flera män här verkar okej och vara öppna och ärliga men det är för hemskt med de som skriver pm till oss kvinnor om sex så fort vi uyytryckt nåt positivt  i dessa ämnen. Jag vågar inte vara annat än anonym. Många kvinnor vittnar om det och protesterar öppet i trådarna vilket jag tycker är bra. 

  • Anonym (man)
    Wed 17 Aug 2022 13:18
    #93
    Anonym (...) skrev 2022-08-16 20:29:56 följande:

    Du började prata om statistiska slutsatser och underlag och du fortsätter dessutom.

    Jag pratar om mitt intryck av män på FL inte hur män ?är?. 


    Tröttsamt när man bara får upprepa vad man skriver för folk som inte gillar att läsa.

    Du tog det inte personligt men kände dig ändå tvungen att börja förklara hur manlig, ?rejäl, ståtlig?, ?respekt/pondus? du själv är och hur andra uppfattar dig.

    Du anklagar mig för att ha fördomar om män men själv tycker du att ?kvaliteten inte är så hög? när du är nyfiken på hur kvinnor resonerar och tänker för hur kvinnor ?är? får man iallafall tydligen reda på på FL. Okej då vet vi..


     


     


    Ok. Det blir lite svårt att förklara ytterligare för någon som varken läser eller begriper det jag skriver. (Du själv skrev att det inte var så vetenskapligt, och detta svarade jag. Sen reagerar du negativt på att JAG börjar prata om vetenskap... Hur ska man kunna föra ett samtal under såna omständigheter..? Kolla vad du själv har skrivit innan du påstår att jag inte läser. Jag har läst vad du skrivit, jag håller bara inte med.)


    Sen citerar du mitt första svar där jag ifrågasätter din beskrivning av en riktig man. Jag ger flera olika bilder av hur en man kan vara för att illustrera begränsningen i din fördomsfulla bild.

    Att jag tar mig själv som exempel är för att visa att man inte måste vara antingen eller, man kan vara en salig blandning av egenskaper. Jag skulle själv snarast beskriva mig som en mjukis (vilket jag också skriver).
    Detta var anledningen till att jag använde citationstecken runt 'riktig man'. Kanske ett misstag att förvänta sig att det är allmän kunskap att förstå det. Inser det och skulle behövt beskriva det ännu tydligare.

    Jag lyssnar gärna på kvinnor och försöker förstå, lära mig men det är en egenskap som du tydligen upplever mesig och onödig. Jag har flera gånger sagt att det inte främst handlar om dig, det finns gott om inlägg som beskriver ungefär samma sak.
    Kanske kan mitt inlägg uppfattas som mansplaining. Det används ju när en man beskriver något självklart som alla redan visste. Intressant dock att få höra det från en annan man, det är nog första gången jag ser det. 
    Håller du med om det jag skriver och tycker det är självklart så är det bara positivt, då har du kanske ändrat din bild lite av hur man kan/ska vara för att vara 'en riktig man'. Gott så.


    Hoppas det går bra för dig under alla omständigheter, ber om ursäkt om jag trampat på några tår. Jag kunde helt säkert ha uttryckt mig lite försiktigare.


    lovar att inte störa dig eller nån annan mer i denna fråga.

  • Anonym (...) Trådstartaren
    Wed 17 Aug 2022 14:58
    #94
    Anonym (man) skrev 2022-08-17 13:18:16 följande:

    Ok. Det blir lite svårt att förklara ytterligare för någon som varken läser eller begriper det jag skriver. (Du själv skrev att det inte var så vetenskapligt, och detta svarade jag. Sen reagerar du negativt på att JAG börjar prata om vetenskap... Hur ska man kunna föra ett samtal under såna omständigheter..? Kolla vad du själv har skrivit innan du påstår att jag inte läser. Jag har läst vad du skrivit, jag håller bara inte med.)


    Sen citerar du mitt första svar där jag ifrågasätter din beskrivning av en riktig man. Jag ger flera olika bilder av hur en man kan vara för att illustrera begränsningen i din fördomsfulla bild.

    Att jag tar mig själv som exempel är för att visa att man inte måste vara antingen eller, man kan vara en salig blandning av egenskaper. Jag skulle själv snarast beskriva mig som en mjukis (vilket jag också skriver).
    Detta var anledningen till att jag använde citationstecken runt 'riktig man'. Kanske ett misstag att förvänta sig att det är allmän kunskap att förstå det. Inser det och skulle behövt beskriva det ännu tydligare.

    Jag lyssnar gärna på kvinnor och försöker förstå, lära mig men det är en egenskap som du tydligen upplever mesig och onödig. Jag har flera gånger sagt att det inte främst handlar om dig, det finns gott om inlägg som beskriver ungefär samma sak.
    Kanske kan mitt inlägg uppfattas som mansplaining. Det används ju när en man beskriver något självklart som alla redan visste. Intressant dock att få höra det från en annan man, det är nog första gången jag ser det. 
    Håller du med om det jag skriver och tycker det är självklart så är det bara positivt, då har du kanske ändrat din bild lite av hur man kan/ska vara för att vara 'en riktig man'. Gott så.


    Hoppas det går bra för dig under alla omständigheter, ber om ursäkt om jag trampat på några tår. Jag kunde helt säkert ha uttryckt mig lite försiktigare.


    lovar att inte störa dig eller nån annan mer i denna fråga.


    Hade du läst vad jag skrev i ts hade du aldrig börjat svamla om statistik och underlag. Dessa är alltså vetenskapliga instrument. Så varför spelar du dum och skyller på att det var jag som började prata om vetenskap. Nu har jag varit övertydlig nog.

    Så du tycker att du själv räcker som ?underlag?.Okej..

    Dina inlägg har hittills bara bekräftat min fördomar om typiska män på FL för du är långt i från ensam. 


     

Svar på tråden Männen på FL