• Felicia86

    Har du förtroende för regeringen?

    Den rödgröna minoritetsregeringen var ganska ifrågasatt redan från början. Sedan har svikna vallöften och skandaler bara rullat på, både från S och Mp. Personligen tycker jag att denna regeringen är den bedrövligaste Sverige har haft i modern tid.

    Spännande att se vad ni tycker här inne, brukar ju vara en överrepresentation av vänsterradikaler här så förväntar mig ändå ett starkt försvar för denna flumregering...

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Har du förtroende för regeringen?
  • Digestive
    Padirac skrev 2022-01-16 19:03:12 följande:
    Det där är ju lätt att säga eller skiva - men vilka myndigheter skall läggas ned och vilka uppgifter skall staten inte längre ha ansvar för enom dessa myndigheter.

    Vad menar du att datorer kan göra som människor inte behöver göra?

    Det politiska inflytandet i regioner, kommuner och riksdag  är det folkliga styret, ska det enligt dig ersättas av direktstyre eller direktdemokrati - eller landstingens representation ersättas av riksdagen eller andra myndigheter? 

    Har du någon idé om vad sn skall bort och hur detta skall ersättas eller helt enkelt strykas?
    Ett exempel vore sådant som berör kultur.

    Ett exempel vore sådant som kvalificerade bedömningar.

    Vad det kallas för eller hur det ska se ut mer exakt spelar mindre roll. Poängen är att dagens teknik har gjort en politisk representation av folket överflödig. Varför ska små grupper av människor representera oss när vi själva tillsammans med algoritmer skulle överträffa resultatet på exakt varje tänkbar punkt?

    Representerar någon politiker dig bättre än vad du själv gör?

    Tror du att dagens politiska verkstad har en högre förmåga att rekognoscera relevanta frågor åt ett politiskt aktivt folk än algoritmer?
  • Digestive
    Padirac skrev 2022-01-16 19:06:51 följande:
    Hur många av dessa folkvalda är avlönade och hur många är arvoderade för sitt uppdrag

    www.scb.se/contentassets/e866a18a58aa4d4aafbdf1fb3648df0e/me0001_2019a01_br_me09br2002.pdf

    "Undersökningen år 2019 visar att antalet förtroendevalda i kommunerna uppgår till knappt 35 900 personer. I förhållande till år 2015 har antalet förtroendevalda minskat med närmare 1 000 personer. Därmed har det genomsnittliga antalet förtroendevalda minskat till 124 per kommun 2019 från 127 per kommun 2015. Trenden med allt färre förtroendevalda i kommunerna håller alltså i sig. Under efterkrigstiden har antalet förtroendevalda i kommunerna, med något undantag, sjunkit. I början av 1950-talet fanns det i kommunerna omkring 200 000 förtroendevalda. Sedan dess har alltså antalet förtroendevalda minskat rejält. Det bör dock nämnas att antalet kommuner också har minskat under samma period. I början av 1950- talet fanns ungefär 2 500 kommuner i Sverige"
    Spelar det någon större roll när väldigt få av dem överhuvudtaget behövs?
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-01-16 20:15:38 följande:
    Spelar det någon större roll när väldigt få av dem överhuvudtaget behövs?
    Hur många och vilka politiska representanter anser du att vi behöver? Vilka är dessa väldigt få? Vilka poster ska de ha enligt dina tankar?
    Digestive skrev 2022-01-16 20:10:32 följande:
    Ett exempel vore sådant som berör kultur.

    Ett exempel vore sådant som kvalificerade bedömningar.

    Vad det kallas för eller hur det ska se ut mer exakt spelar mindre roll. Poängen är att dagens teknik har gjort en politisk representation av folket överflödig. Varför ska små grupper av människor representera oss när vi själva tillsammans med algoritmer skulle överträffa resultatet på exakt varje tänkbar punkt?

    Representerar någon politiker dig bättre än vad du själv gör?

    Tror du att dagens politiska verkstad har en högre förmåga att rekognoscera relevanta frågor åt ett politiskt aktivt folk än algoritmer?
    Ok - kulturpolitik anser du inte behövs - 15 miljarder för kultur, medier, trossamfund och fritid innan pandemistöd 2020

    AI - vilka parametrar skall läggas in i systemen för att göra kvalifiserade bedömningar - AI är inte bättre än de algoritmer som lagts in och tittar man på de algoritmer som används av de stora kommersiella företagen har de sina brister och kan användas på sätt som inte gynnar alla... vem ska utvärdera algoritmerna . utifrån vilka politiska önskemål skall algoritmerna utvärderas - kan algoritmerna hållas ansvariga för de kvalifixerade bedömningar de gjort - eller kanske de som gjort eller utvärderat algoritmerna?    Det låter som ett väldigt teknokratiskt styre du skissar på.

    Direktdemokrati är bra på sina sätt, men svårt att få att fungera i ett större sammanhang . Om man till exempel tycker att det är besvärande att oppositionen bryter ut poster ur en budget eller att en regering får styra på oppositionens budget så är det ingenting mot hur det skulle vara med direktdemokrati, varje fråga skulle kunna motsäga andra beslut - vem skall hållas ansvarig för helheten och hur skulle det vara möjligt att hålla tvivelaktiga intressen utanför besluten: populism, röstningskampanjer och lobbyverksamhet för politiska och privata intressen inom och utanförlandet skulle skapa en minde eller större tsunami iom en volatil politisk situation med hela havet stormar. 

    Men du tror att AI och algoritmer kan anvädas - jag tror att det är naiv såväl ur en teknisk synvinkel som ur en statsvetenskaplig och nationalekonomisk synvinkel - det du presenterar är naiva drömmar som ser ut att komma från B-rullar och sci-fi-fansin - som jag ser det.


  • Digestive
    Padirac skrev 2022-01-16 22:12:02 följande:
    Hur många och vilka politiska representanter anser du att vi behöver? Vilka är dessa väldigt få? Vilka poster ska de ha enligt dina tankar?Ok - kulturpolitik anser du inte behövs - 15 miljarder för kultur, medier, trossamfund och fritid innan pandemistöd 2020

    AI - vilka parametrar skall läggas in i systemen för att göra kvalifiserade bedömningar - AI är inte bättre än de algoritmer som lagts in och tittar man på de algoritmer som används av de stora kommersiella företagen har de sina brister och kan användas på sätt som inte gynnar alla... vem ska utvärdera algoritmerna . utifrån vilka politiska önskemål skall algoritmerna utvärderas - kan algoritmerna hållas ansvariga för de kvalifixerade bedömningar de gjort - eller kanske de som gjort eller utvärderat algoritmerna?    Det låter som ett väldigt teknokratiskt styre du skissar på.

    Direktdemokrati är bra på sina sätt, men svårt att få att fungera i ett större sammanhang . Om man till exempel tycker att det är besvärande att oppositionen bryter ut poster ur en budget eller att en regering får styra på oppositionens budget så är det ingenting mot hur det skulle vara med direktdemokrati, varje fråga skulle kunna motsäga andra beslut - vem skall hållas ansvarig för helheten och hur skulle det vara möjligt att hålla tvivelaktiga intressen utanför besluten: populism, röstningskampanjer och lobbyverksamhet för politiska och privata intressen inom och utanförlandet skulle skapa en minde eller större tsunami iom en volatil politisk situation med hela havet stormar. 

    Men du tror att AI och algoritmer kan anvädas - jag tror att det är naiv såväl ur en teknisk synvinkel som ur en statsvetenskaplig och nationalekonomisk synvinkel - det du presenterar är naiva drömmar som ser ut att komma från B-rullar och sci-fi-fansin - som jag ser det.


    I avseendet representation behövs ingen utomstående.

    Kvalifikationerna är parametrarna som behövs. Söker du exempelvis bidrag så behövs inga fler parametrar än vad som kvalificerar dig till att få aktuellt bidrag.

    Nu är det inte nödvändigtvis direktdemokrati jag talar om men jag tror att exempelvis Schweiz har en del att säga om din beskrivning och farhågor vilket som. Folket har givetvis ansvaret när folket avgör den politiska helheten.

    Teknokrati? Vad människan kan bidra med i framtiden är inte direkt expertis utan kreativitet. Det enda som står emellan dig, kunskap och optimal process - det vill säga expertis - är trög kommunikation med redan existerande teknik.

    Det var konstiga slutord om teknik som du själv beskriver bara något stycke upp. Det jag föreslår behöver inte mycket mer teknik än den som du och jag använder här och lämpliga tillägg (exempelvis blockkedjeteknik) existerar redan.
  • FDFMGA
    Digestive skrev 2022-01-16 19:13:44 följande:
    Och cirkeln kan väl ses som sluten när du anser att det finns kvalificerade påhitt om andra. Är det en examen i fördomar som du har tagit eller kvalificerades du genom bedrift, FDFMGA?

    Det är möjligt att du själv sätter partiers ombytlighet i det ena och det andra framför dina egna åsikter, principer samt personliga utveckling, men jag gör det inte.
    Nej, jag har haft samma uppfattning om det du skriver genom åren, även när du kanske var den på Familjeliv som var mest kritisk mot SD.

    Då som nu var du oerhört liberal i din syn på språket - jag har aldrig haft mycket till övers för personer som kräver att omvärlden ska anpassa sig till dem.

    Du kan liksom inte kräva att andra ska förstå att du har en helt egen uppfattning  om betydelsen av exempelvis "prognos" - fast det ska erkännas: Ditt enträgna försvar för din alldeles egna innebörd av "däremellan" kom nästan upp i samma höjder som svankvinnans trådar.
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-01-17 00:39:18 följande:
    I avseendet representation behövs ingen utomstående.

    Kvalifikationerna är parametrarna som behövs. Söker du exempelvis bidrag så behövs inga fler parametrar än vad som kvalificerar dig till att få aktuellt bidrag.

    Nu är det inte nödvändigtvis direktdemokrati jag talar om men jag tror att exempelvis Schweiz har en del att säga om din beskrivning och farhågor vilket som. Folket har givetvis ansvaret när folket avgör den politiska helheten.

    Teknokrati? Vad människan kan bidra med i framtiden är inte direkt expertis utan kreativitet. Det enda som står emellan dig, kunskap och optimal process - det vill säga expertis - är trög kommunikation med redan existerande teknik.

    Det var konstiga slutord om teknik som du själv beskriver bara något stycke upp. Det jag föreslår behöver inte mycket mer teknik än den som du och jag använder här och lämpliga tillägg (exempelvis blockkedjeteknik) existerar redan.
    Ah.. det är inte politikerna du pratar om - det är förvaltningar och tjänstemän som du tänker ska ersättas av digitaliserade tjänster?



    Jag är säker på att utvecklingen av verksamheterna pågår och har pågått konstant sedan lång tid tillbaks.
    Digestive skrev 2022-01-16 20:15:38 följande:
    Spelar det någon större roll när väldigt få av dem överhuvudtaget behövs?

  • Tom Araya
    Digestive skrev 2022-01-17 00:39:18 följande:
    I avseendet representation behövs ingen utomstående.

    Kvalifikationerna är parametrarna som behövs. Söker du exempelvis bidrag så behövs inga fler parametrar än vad som kvalificerar dig till att få aktuellt bidrag.
    Socialtjänstlagen måste då skrivas om för fasta parametrar istället för bedömt behov.
  • Digestive
    FDFMGA skrev 2022-01-17 10:00:55 följande:
    Nej, jag har haft samma uppfattning om det du skriver genom åren, även när du kanske var den på Familjeliv som var mest kritisk mot SD.

    Då som nu var du oerhört liberal i din syn på språket - jag har aldrig haft mycket till övers för personer som kräver att omvärlden ska anpassa sig till dem.

    Du kan liksom inte kräva att andra ska förstå att du har en helt egen uppfattning  om betydelsen av exempelvis "prognos" - fast det ska erkännas: Ditt enträgna försvar för din alldeles egna innebörd av "däremellan" kom nästan upp i samma höjder som svankvinnans trådar.
    Jag älskar sådan här Jag har minsann ingenting kvar att lära mig och kan härmed bara mästra!-pondus. Du bara måste ha haft en sådan uppenbarelse tidigare i livet.

    En kvalificerad gissning komponerar en hypotes (eller för all del en prognos) med tidigare kunskap. Det vill säga att enbart med relevant bildning kan någon göra en kvalificerad gissning.

    Du kan inte mena allvar med sista meningen. Kom igen nu. 25% av polletten borde ha trillat ner vid det här laget och om skämtets essens flyger långt, långt över huvudet på dig - chilla istället, i all välmening.

    But will he go for it anyway?! - the intense is unbearable.
  • Digestive
    Padirac skrev 2022-01-17 11:09:02 följande:
    Ah.. det är inte politikerna du pratar om - det är förvaltningar och tjänstemän som du tänker ska ersättas av digitaliserade tjänster?



    Jag är säker på att utvecklingen av verksamheterna pågår och har pågått konstant sedan lång tid tillbaks.
    Digestive skrev 2022-01-16 20:15:38 följande:
    Spelar det någon större roll när väldigt få av dem överhuvudtaget behövs?
    Jodå, visst är det politikerna jag pratar om, iallafall de representativa.

    Precis.
  • Digestive
    Tom Araya skrev 2022-01-17 12:45:14 följande:
    Socialtjänstlagen måste då skrivas om för fasta parametrar istället för bedömt behov.
    Ja. Vore det problematiskt i din mening?
Svar på tråden Har du förtroende för regeringen?