• moaz

    Anser du att public service (SVT, SR, UR) är opartiska?

    Frågan är alltså om du uppfattar public service som opartiska. Opartisk är att man inte tar ställning för eller emot en vissa sida eller ett visst politiskt parti.

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Anser du att public service (SVT, SR, UR) är opartiska?
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2016-02-06 14:14:42 följande:
    Eftersom jag inte har pluggat statistik ...
    OK, det förklarar en del.

    .
    Om du inte vill läsa metoddelen av rapporten så kan du åtminstone tänka på att en normal opinionsundersökning på väljare görs med ca 1500-2000 respondenter. Då anses den vara tillräckligt säker.

    Vi har runt 7,5 miljoner väljare i Sverige så då tittar du alltså på 1500 av 7500000 vilket bli 0,02% av alla röstberättigade. Skulle en OU ha lika många svarande som Kent Asps media-undersökning skulle den innehålla 635000 svar.

    Så SOM-undersökningen håller, med god marginal när det kommer till andelen som tillfrågas. Det är det ena.
    .

    Det andra är att du kan inte säga samma sak om du har ett företag med tio anställda och frågar en person. Då får du inte tillräckligt med antal svarande för att fånga in "brus". Här kan jag inte de exakta gränserna men att fråga ca 100 personer bör ge en tillräckligt stor volym för att alla varianter av svar ska ha en chans att finnas med. 
    .

    Statistik är klurigt. Ibland är den ganska "o-intuitiv". Det man tycker borde vara rätt, för det känns så, är ibland helt fel och det är istället precis tvärtom.

    Men om inte annat så har ju Kent Asp bekräftat att undersökningen är såväl korrekt som tillförlitlig.
  • KillBill
    Flash Gordon skrev 2016-02-07 07:57:32 följande:
    OK, det förklarar en del.

    .
    Om du inte vill läsa metoddelen av rapporten så kan du åtminstone tänka på att en normal opinionsundersökning på väljare görs med ca 1500-2000 respondenter. Då anses den vara tillräckligt säker.

    Vi har runt 7,5 miljoner väljare i Sverige så då tittar du alltså på 1500 av 7500000 vilket bli 0,02% av alla röstberättigade. Skulle en OU ha lika många svarande som Kent Asps media-undersökning skulle den innehålla 635000 svar.

    Så SOM-undersökningen håller, med god marginal när det kommer till andelen som tillfrågas. Det är det ena.
    .

    Det andra är att du kan inte säga samma sak om du har ett företag med tio anställda och frågar en person. Då får du inte tillräckligt med antal svarande för att fånga in "brus". Här kan jag inte de exakta gränserna men att fråga ca 100 personer bör ge en tillräckligt stor volym för att alla varianter av svar ska ha en chans att finnas med. 
    .

    Statistik är klurigt. Ibland är den ganska "o-intuitiv". Det man tycker borde vara rätt, för det känns så, är ibland helt fel och det är istället precis tvärtom.

    Men om inte annat så har ju Kent Asp bekräftat att undersökningen är såväl korrekt som tillförlitlig.

    När jag har medverkat i medarbetarundersökningar på olika företag så har undersökningsföretagen meddelat att en svarsfrekvens under 50% inte ger ett tillförlitligt resultat. I fallet på SVT så är svarsfrekvensen strax under 8,5% men du menar alltså att en så låg svarsfrekvens ger ett tillförlitligt resultat? 

    Jag har som sagt inte pluggat statistik men det sunda förnuftet säger mig 
    att man inte kan jämföra en låg svarsfrekvens i en undersökning med ett slumpmässigt urval av respondenter med en låg svarsfrekvens vid en riktad enkät till alla anställda vid ett företag. 

    Finns det fler än Flash Gordon som har studerat statistik som vill ge sitt perspektiv på frågan?


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • FDFMGA
    KillBill skrev 2016-02-07 09:01:00 följande:

    När jag har medverkat i medarbetarundersökningar på olika företag så har undersökningsföretagen meddelat att en svarsfrekvens under 50% inte ger ett tillförlitligt resultat. I fallet på SVT så är svarsfrekvensen strax under 8,5% men du menar alltså att en så låg svarsfrekvens ger ett tillförlitligt resultat? 

    Jag har som sagt inte pluggat statistik men det sunda förnuftet säger mig att man inte kan jämföra en låg svarsfrekvens i en undersökning med ett slumpmässigt urval av respondenter med en låg svarsfrekvens vid en riktad enkät till alla anställda vid ett företag. 

    Finns det fler än Flash Gordon som har studerat statistik som vill ge sitt perspektiv på frågan?


    Han har alltså inte frågat de journalister som jobbar på SVT utan de journalister som jobbar på SVT och är med i Journalistförbundet. En mycket låg andel av journalisterna på SVT är organiserade i Journalistförbundet.

    Vad han fick fram var alltså vad ett hyfsat representativt urval från de som anser fackligt engagemang viktigt tyckte var bästa partiet under en tid då Juholt var som mest skandalomsusad. Man måste alltså förstå vad man mäter det verkar inte journalistprofessorn ha gjort - eller åtminstone inte de som refererar till en undersökning som visar att fackligt engagemang bland akademiker ofta är kopplat till vänstersympatier. Jag har jobbar fackligt i många år och skulle ha kunnat taöa om att det förhåller sig så utan att göra en enkät först.

    Men som jag skrev tidigare så säger ju sunda förnuftet att 50 procent av journalisterna på SVT inte är miljöpartister.

    Intressant att fundera på hur det i verkligheten ser ut just nu. Min gissning är att S, MP, KD och SD är underrepresenterade bland SVT:s journalister medan C, V och L är överrepresenterade.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • nattuv
    FDFMGA skrev 2016-02-06 14:05:49 följande:
    Jag försöker ju visa att åsikterna om att SR och SVT är partiska och vänstervridna bottnar i oförmåga att förstå omvärlden.
    Vilket inte fungerar så bra eftersom hen framstår som en person med en metallfärgad hatt och SD-konspirationer som specialitet samt en tydlig motvilja mot alla som inte delar hens något inskränkta syn på omvärlden.

    Mindre invektiv och mer innehåll skulle nog göra hens försök mer lyckosamma.
  • FDFMGA
    nattuv skrev 2016-02-07 10:12:39 följande:
    Vilket inte fungerar så bra eftersom hen framstår som en person med en metallfärgad hatt och SD-konspirationer som specialitet samt en tydlig motvilja mot alla som inte delar hens något inskränkta syn på omvärlden.

    Mindre invektiv och mer innehåll skulle nog göra hens försök mer lyckosamma.
    Iom att du citerar mig så inleder du en dialog. En dialog kräver direkt tilltal, det vill säga du, inte hen. Ja, såvida du inte vill diskutera "Superbus" med mig.

    Oavsett vem du beskriver så gör du ofrivilligt en utmärkt karikatyr av en sverigedemokrat i affekt. 
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • Rutgers
    KillBill skrev 2016-02-07 09:01:00 följande:

    Finns det fler än Flash Gordon som har studerat statistik som vill ge sitt perspektiv på frågan?


    Visst. Vi har ingen aning om något egentligen eftersom vi saknar  undersökningen i sin helhet. Inte en chans att SR/SVT har 1100 journalister. E/AB har typ 125 eller nåt sånt var. BBC har runt 2000. Sen blandar Flash ihopp urval och svarsfrekvens. 2000 av Sveriges befolking är alltså antalet svarade. Om det ligger runt 50% i svar är alltså urvalet runt 4000. Sen så tar man inte bara svaren rakt av och gör ett diagram utan de viktas imot hur många de respekterar. Typ att 40-talister är fler än 50 osv. Sen kommer det svåraste frågan, hur man skall vikta SDs röster som man vet är väldigt svåra. Här gör de väldigt olika och därmed får väldigt olika resultat.

    T.ex. har de rätt lika för S, runt 23 - 26, men skulle någon helt plöstligt har 50% mer, dvs runt 36 så skulle det givetvis se milt sagt konstigt ut.
  • KillBill
    Rutgers skrev 2016-02-07 11:07:13 följande:
    Visst. Vi har ingen aning om något egentligen eftersom vi saknar  undersökningen i sin helhet. Inte en chans att SR/SVT har 1100 journalister. E/AB har typ 125 eller nåt sånt var. BBC har runt 2000. Sen blandar Flash ihopp urval och svarsfrekvens. 2000 av Sveriges befolking är alltså antalet svarade. Om det ligger runt 50% i svar är alltså urvalet runt 4000. Sen så tar man inte bara svaren rakt av och gör ett diagram utan de viktas imot hur många de respekterar. Typ att 40-talister är fler än 50 osv. Sen kommer det svåraste frågan, hur man skall vikta SDs röster som man vet är väldigt svåra. Här gör de väldigt olika och därmed får väldigt olika resultat.

    T.ex. har de rätt lika för S, runt 23 - 26, men skulle någon helt plöstligt har 50% mer, dvs runt 36 så skulle det givetvis se milt sagt konstigt ut.

    Enligt Mats Knutson har SVT/SR 1 100 journalister i hela landet, tror du att han har hittat på uppgiften? 


    Om det bara är medlemmar i journalistförbundet som har medverkat i undersökningen och om bara en mindre andel av journalisterna på SVT/SR är med i journalistförbundet då kan man överhuvudtaget inte dra några slutsatser om politisk tillhörighet bland journalister på SVT/SR.


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2016-02-07 09:01:00 följande:

    När jag har medverkat i medarbetarundersökningar på olika företag så har undersökningsföretagen meddelat att en svarsfrekvens under 50% inte ger ett tillförlitligt resultat. I fallet på SVT så är svarsfrekvensen strax under 8,5% men du menar alltså att en så låg svarsfrekvens ger ett tillförlitligt resultat? 

    Jag har som sagt inte pluggat statistik men det sunda förnuftet säger mig att man inte kan jämföra en låg svarsfrekvens i en undersökning med ett slumpmässigt urval av respondenter med en låg svarsfrekvens vid en riktad enkät till alla anställda vid ett företag. 

    Finns det fler än Flash Gordon som har studerat statistik som vill ge sitt perspektiv på frågan?


    Alltså: Svarfrekvens är ju hur många av de som blivit tillfrågade som faktiskt svarar.

    Det är INTE hur många av det totala antalet på arbetsplatsen som blivit tillfrågade.

    .
    Jobbar 1000 person på en arbetsplats och jag frågar 100 av dem har jag tillfrågat 10%. Det räcker gott och väl för att ge en bild av hur det ser ut på arbetsplatsen.

    Om sedan 60 av dessa 100 faktiskt skickar tillbaka frågeformuläret så har jag en svarsfrekvens på 60%. Det är också godkänt för en statistiker.

    Om mindre än hälften bryr sig om att svara - då har jag som undersökningens ansvarig problem. Precis som de förklarat för dig. Jag kommer inte ihåg nu om det är SCB eller Sifo som har så pass låg svarsfrekvens som 40% nu  i sina OU - dessa blir alltså näst intill värdelösa pga detta.

    .
    Sedan ska man akta sig för att blanda ihop "sunt förnuft" och statistik. Inte så sällan är statistiken faktisk precis det man inte skulle tro, rent intuitivt.

    .
    Om du verkligen tror att det är fel på undersökningen kan du kanske mejla Kent Asp på GU själv och fråga honom om detta?
  • KillBill
    Flash Gordon skrev 2016-02-07 16:00:30 följande:
    Alltså: Svarfrekvens är ju hur många av de som blivit tillfrågade som faktiskt svarar.

    Det är INTE hur många av det totala antalet på arbetsplatsen som blivit tillfrågade.

    .
    Jobbar 1000 person på en arbetsplats och jag frågar 100 av dem har jag tillfrågat 10%. Det räcker gott och väl för att ge en bild av hur det ser ut på arbetsplatsen.

    Om sedan 60 av dessa 100 faktiskt skickar tillbaka frågeformuläret så har jag en svarsfrekvens på 60%. Det är också godkänt för en statistiker.

    Om mindre än hälften bryr sig om att svara - då har jag som undersökningens ansvarig problem. Precis som de förklarat för dig. Jag kommer inte ihåg nu om det är SCB eller Sifo som har så pass låg svarsfrekvens som 40% nu  i sina OU - dessa blir alltså näst intill värdelösa pga detta.

    .
    Sedan ska man akta sig för att blanda ihop "sunt förnuft" och statistik. Inte så sällan är statistiken faktisk precis det man inte skulle tro, rent intuitivt.

    .
    Om du verkligen tror att det är fel på undersökningen kan du kanske mejla Kent Asp på GU själv och fråga honom om detta?
    Så du menar att om jag väljer ut och frågar 10% av de anställda, exempelvis de som är fackligt engagerade, så kommer jag få en representativ bild av vad samtliga på arbetsplatsen tycker (exv har sin politiska hemvist). Really?
Svar på tråden Anser du att public service (SVT, SR, UR) är opartiska?