• Sun 2 Feb 2020 08:48
    5253 visningar
    144 svar
    144
    5253

    Beslöjad eller avslöjad?

    Det har ett längre tag pågått en debatt om slöjans vara eller icke-vara. Vi pratar alltså inte bara om de där heltäckande varianterna med eller utan galler för ansiktet utan även de slöjor som täcker främst håret och ibland även hals/nacke.

    Omröstningsfrågan: Ska man införa ett generellt slöjförbud i Sverige? Eller finns det någon annan variant som vore bättre? Ska det förbjudas på allmän plats, på vissa arbetsplatser, förbud bara för barn, för bara vissa typer av slöjor...?

    För- och nackdelar med ett förbud? Är slöja en kvinnas rätt eller en kvinnas förtryck?

    Länkar till två aktuella artiklar nedan:

    https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vasterbotten/manifestation-for-ratten-att-bara-sloja

    https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vasterbotten/ledande-politiker-hijab-symbol-for-kvinnofortryck

    Försök hålla diskussionen civiliserad är ni snälla!

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Beslöjad eller avslöjad?
  • Sun 9 Feb 2020 09:46
    #41

    Sverige har haft kloster med nunnor (som täcker hår och ibland del av ansiktet) i snart 1000 år och det fins idag ett par hundra kristna nunnor (som frivilligt bär olika typer av slöja). Självklart är detta inget som ska eller kan förbjudas. 


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Sun 9 Feb 2020 09:55
    #42
    KillBill skrev 2020-02-09 09:46:18 följande:

    Sverige har haft kloster med nunnor (som täcker hår och ibland del av ansiktet) i snart 1000 år och det fins idag ett par hundra kristna nunnor (som frivilligt bär olika typer av slöja). Självklart är detta inget som ska eller kan förbjudas. 


    Hur ser du på de olika frågeställningarna i TS, särskilt de som rör barn (t ex utifrån ålder på barnet och utifrån verksamhetens olika uppdrag)?
    #inteensamaldrigglömd
  • Sun 9 Feb 2020 10:15
    #43
    pyssel skrev 2020-02-09 09:55:51 följande:

    Hur ser du på de olika frågeställningarna i TS, särskilt de som rör barn (t ex utifrån ålder på barnet och utifrån verksamhetens olika uppdrag)?


    Jag anser inte att Sverige ska ha lagstiftning som reglerar vilka kläder ett barn får välja (då skulle Sverige agera på samma sätt och lika extremt som talibanerna i Afghanistan. Om barn far illa så finns det annan lagstiftning att ta till.

    En verksamhet tex en arbetsplats kan redan idag instifta förbud mot religösa utryck men förbudet får sjävklart inte vara diskriminerande mot någon särskild religion (det är dock tillåtet att förbjuda alla religösa utryck på en arbetsplats och det kan anses vara befogat).
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Sun 9 Feb 2020 10:25
    #44
    pyssel skrev 2020-02-09 08:55:39 följande:
    Posera på nätet i nazireplika, islamistuniformerad framför IS-flagga t.ex.
    En person med förtroendeuppdrag; chef, lärare, polis  etc. kan inte göra vad som helt på sin fritid och skulle personen på sin fritid uppträda med nasist- eller IS flagga så kan det redan idag vara grund för uppsägning.
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Sun 9 Feb 2020 10:31
    #45
    -1 +2
    KillBill skrev 2020-02-09 10:15:27 följande:

    Jag anser inte att Sverige ska ha lagstiftning som reglerar vilka kläder ett barn får välja (då skulle Sverige agera på samma sätt och lika extremt som talibanerna i Afghanistan. Om barn far illa så finns det annan lagstiftning att ta till.

    En verksamhet tex en arbetsplats kan redan idag instifta förbud mot religösa utryck men förbudet får sjävklart inte vara diskriminerande mot någon särskild religion (det är dock tillåtet att förbjuda alla religösa utryck på en arbetsplats och det kan anses vara befogat).


    Väljer treåringar slöja på förskolan? Väljer treåriga barn att den ska sitta på hela dagen när de försöker ta av den? Väljer föräldrar att den ska sitta på? Väljer en 8-åring burkini i skolans simundervisning för att hon råkar ha den på och ber om den? Lagstiftning och styrdok är överlappande, därav uppstår problem och frågeställningar. Som t.ex när vh:s religionsfrihet att bestämma över barnets religionsutövning går på tvärs av Barnkonventionen, andra mänskliga rättigheter än religionsutövning och jämställdhetsuppdraget som formuleras i Lpfö.

    Ser du det verkligen så enkelt som att barnet får välja: "lagstiftning som reglerar vilka kläder ett barn får välja"?
    #inteensamaldrigglömd
  • Sun 9 Feb 2020 10:32
    #46
    KillBill skrev 2020-02-09 10:25:12 följande:

    En person med förtroendeuppdrag; chef, lärare, polis  etc. kan inte göra vad som helt på sin fritid och skulle personen på sin fritid uppträda med nasist- eller IS flagga så kan det redan idag vara grund för uppsägning.


    Ja det skrev jag ju.
    #inteensamaldrigglömd
  • Sun 9 Feb 2020 10:42
    #47
    -1 +1

    Religionsfrihet råder. Att förbjuda folk från att bära slöja är dåraktigt. Att sedan avvisa slöjbärande i vissa sammanhang eller situationer är det inget fel med. Det är upp till individen att uppfylla kraven i religionen, inte statens eller samhällets. Vill du jobba som sjuksköterska kan du inte bära burka. Vill du inte skaka hand med kvinnor? Ta inte ett yrke som kräver att du handskas med människor. 


    Inskränk inte på de grundläggande friheterna. Fokusera på individuellt ansvar igen! Bara då sätts våra grundläggande friheter i kontext. Inga mer förbud!

  • Sun 9 Feb 2020 10:44
    #48
    +2
    KillBill skrev 2020-02-09 09:46:18 följande:

    Sverige har haft kloster med nunnor (som täcker hår och ibland del av ansiktet) i snart 1000 år och det fins idag ett par hundra kristna nunnor (som frivilligt bär olika typer av slöja). Självklart är detta inget som ska eller kan förbjudas. 


    Det är vuxna människor som gör ett val som tar drygt ett årtionde för att fullföljas från att det börjar.

    Det handlar inte om att indoktrinera barn inom en rasistiskt kult med kvinnoförtryck.

    Argumentet med nunnor är skrattretande om något. Nunnorna försöker inte trycka på andra deras ideologi utan tvärt om. De isolerar sig FRÅN samhället utan försöka omvända det.

    Separata Badtider, böneutrop och moralpolis.. definitivt saker som följt o slöjand fotspår.

    Tack S för det Sverige ny byggt.
  • Sun 9 Feb 2020 10:50
    #49
    Liberté skrev 2020-02-09 10:44:03 följande:

    Det är vuxna människor som gör ett val som tar drygt ett årtionde för att fullföljas från att det börjar.

    Det handlar inte om att indoktrinera barn inom en rasistiskt kult med kvinnoförtryck.

    Argumentet med nunnor är skrattretande om något. Nunnorna försöker inte trycka på andra deras ideologi utan tvärt om. De isolerar sig FRÅN samhället utan försöka omvända det.

    Separata Badtider, böneutrop och moralpolis.. definitivt saker som följt o slöjand fotspår.

    Tack S för det Sverige ny byggt.


    Och ett stort otack till betydligt fler än S för motverkandet av de feminister som för en outtröttlig men ojämn kamp mot HRV i Sverige och globalt.
    #inteensamaldrigglömd
  • Sun 9 Feb 2020 10:50
    #50
    pyssel skrev 2020-02-09 10:31:50 följande:
    Väljer treåringar slöja på förskolan? Väljer treåriga barn att den ska sitta på hela dagen när de försöker ta av den? Väljer föräldrar att den ska sitta på? Väljer en 8-åring burkini i skolans simundervisning för att hon råkar ha den på och ber om den? Lagstiftning och styrdok är överlappande, därav uppstår problem och frågeställningar. Som t.ex när vh:s religionsfrihet att bestämma över barnets religionsutövning går på tvärs av Barnkonventionen, andra mänskliga rättigheter än religionsutövning och jämställdhetsuppdraget som formuleras i Lpfö.

    Ser du det verkligen så enkelt som att barnet får välja: "lagstiftning som reglerar vilka kläder ett barn får välja"?
    I Sverige och andra länder i västvärlden så ar det familjen  inte staten/kyrkan som bestämmer hur små barn ska klä sig. Det är en bra ordning. 

    Det skulle vara extremistiskt/fundamentalistiskt om staten skulle lagstifta om barns klädsel och det är inte en önskvärd utveckling. 
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
Svar på tråden Beslöjad eller avslöjad?