• Sun 2 Feb 2020 08:48
    5240 visningar
    144 svar
    144
    5240

    Beslöjad eller avslöjad?

    Det har ett längre tag pågått en debatt om slöjans vara eller icke-vara. Vi pratar alltså inte bara om de där heltäckande varianterna med eller utan galler för ansiktet utan även de slöjor som täcker främst håret och ibland även hals/nacke.

    Omröstningsfrågan: Ska man införa ett generellt slöjförbud i Sverige? Eller finns det någon annan variant som vore bättre? Ska det förbjudas på allmän plats, på vissa arbetsplatser, förbud bara för barn, för bara vissa typer av slöjor...?

    För- och nackdelar med ett förbud? Är slöja en kvinnas rätt eller en kvinnas förtryck?

    Länkar till två aktuella artiklar nedan:

    https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vasterbotten/manifestation-for-ratten-att-bara-sloja

    https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vasterbotten/ledande-politiker-hijab-symbol-for-kvinnofortryck

    Försök hålla diskussionen civiliserad är ni snälla!

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Beslöjad eller avslöjad?
  • Sun 9 Feb 2020 14:25
    #71
    Liberté skrev 2020-02-09 13:27:25 följande:
    Du länkar till något du inte ens förstår eller läst. Grattis kompis testa att ta ett par kurser juridik innan du försöker lägga fram argument.

    Exempelvis har Frankrike också skrivit under men inom ALL offentlig verksamhet samt statligt ägda företag så är det förbjudet att ha några som helst religiösa symboler eller tecken .

    Inget som helst problem med FN då Frankrike är en sekulär stat först.

    Du skulle kunna säga att endast får utöva religion i deras hem och kalla det klart enligt FNs regler så länge du behandlar alla lika.

    Något mer du vill ha förklarat på basnivå?

    Som konstaterats tidigare i tråden så kan det vara tillåtet att förbjuda religiösa symboler i verksamhet i Sverige men ett sådant förbud får inte diskriminera en enskild religion. 


    FN har riktat skarp kritik mot Frankrikes förbud mot heltäckande slöja då man menar att landet därigenom diskriminerar en enskild religion och därför bryter mot mänskliga rättigheter. 

    S, V och MP vill förbjuda alla religiösa skolor men SD, M och KD med stöd av C och L anser tyvärr att den typen av skolor ska ha rätt att verka i landet. Det finns inget parti i riksdagen som vill förbjuda alla religiösa symboler (tex, kristna, judiska och muslimska) 
    i  den Svenska skolan. 


     


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Sun 9 Feb 2020 14:31
    #72
    +1
    KillBill skrev 2020-02-09 14:25:16 följande:

    Som konstaterats tidigare i tråden så kan det vara tillåtet att förbjuda religiösa symboler i verksamhet i Sverige men ett sådant förbud får inte diskriminera en enskild religion. 

    FN har riktat skarp kritik mot Frankrikes förbud mot heltäckande slöja då man menar att landet därigenom diskriminerar en enskild religion och därför bryter mot mänskliga rättigheter. 

    S, V och MP vill förbjuda alla religiösa skolor men SD, M och KD med stöd av C och L anser tyvärr att den typen av skolor ska ha rätt att verka i landet. Det finns inget parti i riksdagen som vill förbjuda alla religiösa symboler (tex, kristna, judiska och muslimska) i  den Svenska skolan. 

     


    Kunde faktiskt inte bry mig mindre vad en bunt religiösa länder inom FN säger till Frankrike angående deras förbud av slöja, självklart kommer Saudi Arabien , Iran, Qatar osv fördömma det

    . Totalt oväsentligt då de överlag är skitländer både sett yttrandefrihet samt kvinnors rätt och religionsfrihet.

    Förövrigt har jag väldigt liten respekt för FN överlag, det är en cirkus men ett forum för nationer att hålla tal. Annars har det totalt spelat ut sin rätt. Saudiarabien sitter förövrigt i rådet för mänskliga rättigheter, säger väl något ?

    Friskolor med religiösa teman har visat gång på gång igen att de inte klarar av makt under ansvar och bör försvinna.
  • Sun 9 Feb 2020 14:47
    #73
    Liberté skrev 2020-02-09 14:31:47 följande:
    Kunde faktiskt inte bry mig mindre vad en bunt religiösa länder inom FN säger till Frankrike angående deras förbud av slöja, självklart kommer Saudi Arabien , Iran, Qatar osv fördömma det

    . Totalt oväsentligt då de överlag är skitländer både sett yttrandefrihet samt kvinnors rätt och religionsfrihet.

    Förövrigt har jag väldigt liten respekt för FN överlag, det är en cirkus men ett forum för nationer att hålla tal. Annars har det totalt spelat ut sin rätt. Saudiarabien sitter förövrigt i rådet för mänskliga rättigheter, säger väl något ?

    Friskolor med religiösa teman har visat gång på gång igen att de inte klarar av makt under ansvar och bör försvinna.

    Din syn på FN är tyvärr  rätt vanlig bland främlingsfientliga och folk som inte respekterar demokratiska grundprinciper.


    Vad tycker du om att SD, M, och KD är emot den rödgröna regeringens önskan att förbjuda religiösa skolor i Sverige?
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Anonym (***)
    Sun 9 Feb 2020 14:58
    #74
    pyssel skrev 2020-02-09 10:57:07 följande:
    Är det en bra ordning om föräldrar bestämmer att personalen ska tvinga på treåringen slöjan när hon tar av den när det kliar och hon blir varm under lek på förskolan? Har jag förstått dig rätt? Om jag gjort det, vad är inte fundamentalistiskt och extremt med det förhållningssättet mot barn? Var är barnets religionsfrihet?
    Ska det vara förbjudet att döpa sina barn i Svenska kyrkan också? Ska barn få vistas i kyrkliga sammanhang överhuvudtaget? 

    Var ska gränsen gå, och ska det gälla alla religioner?
  • Sun 9 Feb 2020 15:08
    #75
    Anonym (***) skrev 2020-02-09 14:58:16 följande:

    Ska det vara förbjudet att döpa sina barn i Svenska kyrkan också? Ska barn få vistas i kyrkliga sammanhang överhuvudtaget? 

    Var ska gränsen gå, och ska det gälla alla religioner?


    Det går nog att hitta en gräns som handlar både om var lägga ribban för kroppslig integritet och var lägga ribban för könsförtryck och kyskhetsnormer för flickebarn, tror du inte?

    Vad gäller Sv kyrkan så var jag inget fan av att förskole-och fritidspersonal stoppade ner kyrkliga invitationer i mina barns väskor, nej. Där gick gränsen för en sekulär kommunal skola, anser jag.
    #inteensamaldrigglömd
  • Anonym (***)
    Sun 9 Feb 2020 15:58
    #76
    pyssel skrev 2020-02-09 15:08:15 följande:
    Det går nog att hitta en gräns som handlar både om var lägga ribban för kroppslig integritet och var lägga ribban för könsförtryck och kyskhetsnormer för flickebarn, tror du inte?

    Vad gäller Sv kyrkan så var jag inget fan av att förskole-och fritidspersonal stoppade ner kyrkliga invitationer i mina barns väskor, nej. Där gick gränsen för en sekulär kommunal skola, anser jag.
    Så det gäller bara flickor, det är bara de som ska åtnjuta religionsfrihet?

    Men intressant att du duckade för frågan om dopet. Om det nu går att hitta en gräns. Var går din gräns i de exempel jag frågade om? Hade varit trevligt att få ett riktigt svar, inte svammel. 

    Mina frågor handlar inte om slöja på barn, utan om din fråga: Var är barnets religionsfrihet?
  • Sun 9 Feb 2020 16:16
    #77
    Anonym (***) skrev 2020-02-09 15:58:36 följande:

    Så det gäller bara flickor, det är bara de som ska åtnjuta religionsfrihet?

    Men intressant att du duckade för frågan om dopet. Om det nu går att hitta en gräns. Var går din gräns i de exempel jag frågade om? Hade varit trevligt att få ett riktigt svar, inte svammel. 

    Mina frågor handlar inte om slöja på barn, utan om din fråga: Var är barnets religionsfrihet?


    "Var är barnets religionsfrihet?" [på förskolan], om du vill diskutera det jag gjorde. Varsågod att diskutera vad jag skrivit, eller ska du svamla bort det och projicera att det var du som duckade? Har pojkar slöja på förskolorna i din kommun? Jag vill minnas att jag tog upp barnets religionsfrihet i kontexten slöjtvång från förälder som försöker utöva det genom pedagogerna.

    Om du vill ha en egen religionsfilosofisk diskussion om val, vilja, frihet eller annat, kan du ju lägga upp en sådan diskussion och se vilka som vill diskutera vidare.
    #inteensamaldrigglömd
  • Anonym (***)
    Sun 9 Feb 2020 17:29
    #78
    pyssel skrev 2020-02-09 16:16:01 följande:
    "Var är barnets religionsfrihet?" [på förskolan], om du vill diskutera det jag gjorde. Varsågod att diskutera vad jag skrivit, eller ska du svamla bort det och projicera att det var du som duckade? Har pojkar slöja på förskolorna i din kommun? Jag vill minnas att jag tog upp barnets religionsfrihet i kontexten slöjtvång från förälder som försöker utöva det genom pedagogerna.

    Om du vill ha en egen religionsfilosofisk diskussion om val, vilja, frihet eller annat, kan du ju lägga upp en sådan diskussion och se vilka som vill diskutera vidare.
    Fast frågorna hänger ihop. 
  • Sun 9 Feb 2020 17:52
    #79
    Anonym (***) skrev 2020-02-09 17:29:19 följande:

    Fast frågorna hänger ihop. 


    Fast då får ju du lansera den frågeställningen allmänt, istället för att påstå att jag "duckar den" när jag skrivit det jag skrev i en kontext jag var tydlig med och som jag dessutom avsåg att diskutera. Varför duckar du själv min diskussion fast det är mig du adresserar?
    #inteensamaldrigglömd
  • Sun 9 Feb 2020 19:00
    #80
    KillBill skrev 2020-02-09 14:47:11 följande:

    Din syn på FN är tyvärr  rätt vanlig bland främlingsfientliga och folk som inte respekterar demokratiska grundprinciper.


    Vad tycker du om att SD, M, och KD är emot den rödgröna regeringens önskan att förbjuda religiösa skolor i Sverige?
    Om du tror att FN är demokratiskt behöver du tillbaka till lågstadiet och läsa om grunden. FN är by default inte demokratiskt då vissa utvalda länder har VETO över demokratiska omröstningar.

    Jag tycker inte religösa friskolor ska existera överhuvudtaget så de som är emot det har bra åsikt i frågan.
Svar på tråden Beslöjad eller avslöjad?