Regeringens el-fiasko
I fredags var elen 1600 procent dyrare i södra Sverige jämfört med norra.
Enligt Löfvén har elöverskottet aldrig varit större. Vilken sopa. Nu kommer den elkris som oppositionen varnade för. Total oförmåga att se helheten.
-
-
Svar på tråden Regeringens el-fiasko
-
Då kan jag meddela dig att vindkraftverken i Norrland är väldigt störande för de som drabbats av dem i sin närhet. Långt ifrån smart skulle jag säga. Och att göra detta innan det ens finns ett överföringsnät finner jag knappt ord för.AMCG skrev 2020-11-22 21:26:45 följande:
Finns ett gott överföringsnät spelar det mindre roll var produktionsenheterna är placerade rent geografiskt. Det är en smart idé att lägga produktionen till platser där den inte stör annan aktivitet (då främst mänsklig).
Nu går snitt 1 och 2 fullt också ibland.
Modellen är konstruerad att efterfrågan ska styra priset. Man kan ha många andra lösningar. Det lite tvivelaktiga är kraftproducenter får betalt för att sänka produktionen och där med spara vatten som de sen får betalt igen för när de producerat om prognosen slagit väldigt eller om underhållsarbete medför lägre kapacitet ut från ett delområde av ett elspotsområde.
Kapaciteten i nätet till södra Sverige och en lösning på lokal produktion som är stabil (vätekraft, värmekraftverk eller kärnkraft) borde redan egentligen varit fixad. Jag minns fortfarande strömavbrottet sep 2003 när Oskarshamn 3 nödutkopplades och ställverket i Horrby kopplade från Ringhals. Det var väldigt otursamt och olyckligt. Men det visar på intressanta svagheter.
Även solstormseffekterna i Kanada 1989 är intressant.
Jag har reservaggregat. Om jag någongång vinner en större summa pengar ska jag investera i solceller, vindkraftverk och batteripaket.
Man kan inte ha en modell där efterfrågan styr priset. Det måste vara tillgång och efterfrågan som styr. Annars är det ingen marknad. Marknaden var uppfunnen innan socialdemokratin f.ö, så den behövde inte konstrueras.
Ditt resonemang om batterier, solceller och egen vindkraft visar hur lite du litar på makthavarna. -
Ju mer ju bättre skrev 2020-11-22 21:10:16 följande:Har själv ett hus i norrland och kan meddela att elen aldrig varit dyrare. Trots ett enormt elöverskott i norrland skulle det löna sig att installera solceller.
Du verkar faktiskt inte veta vad du snackar om.
I trådstarten insinuerade du att elpriset skulle vara rekordhögt i södra Sverige men uppgiften gällde bara 1 dag och i själva verket har elpriset i syd varit lägre i år än både 2019 och 2018.
Nu påstår du att elen i Norrland aldrig har varit dyrare och även det är helt felaktigt. Nedan ser du prisutvecklingen på el i år och som synes har priserna varit väsentligt lägre i år än 2019. Vissa dagar har elpriset tom varit negativt och konsumenterna har fått betalt för sin förbrukning!
Nedan ser du utvecklingen på elpriset i norr i år jämfört med i fjol (de blå staplarna visar elpriset i år).
Självklart kan det löna sig att installera solceller. Då slipper du ju tidvis helt att betala för elen..
PS. Om du betalar mer för elen i år trots att du borde betala mindre kan det bero på ditt val av leverantör eller ditt val av avtalstyp men det är inget som du kan lasta regeringen för..
-
Priset på elen bestäms av tillgång, efterfrågan och kapaciteten in i respektive elspotsområde.Ju mer ju bättre skrev 2020-11-23 00:02:26 följande:
Då kan jag meddela dig att vindkraftverken i Norrland är väldigt störande för de som drabbats av dem i sin närhet. Långt ifrån smart skulle jag säga. Och att göra detta innan det ens finns ett överföringsnät finner jag knappt ord för.
Man kan inte ha en modell där efterfrågan styr priset. Det måste vara tillgång och efterfrågan som styr. Annars är det ingen marknad. Marknaden var uppfunnen innan socialdemokratin f.ö, så den behövde inte konstrueras.
Ditt resonemang om batterier, solceller och egen vindkraft visar hur lite du litar på makthavarna.
Produktionen måste finns någonstans. Vindkraft där prognoserna visar tillfredställande produktion över året.
Min dröm om sol- och vindel bygger mest på att det är ett distributionsnät hos oss som i huvudsak består av luftledningar nära vegetation som relativt ofta blåser över ledningarna och ger strömavbrott. Det har inte med regeringen att göra utan det lokala nätsällskapet. De är ofta snabba med felsökning och reparationer.
Är det elpriset du specifikt tittat på eller elräkningen? Nätavgiften är den stora biten av elräkningen. -
Har nätavgiften ökat år eller ser du någon förklaring till påståendet att elen i år aldrig varit dyrare?AMCG skrev 2020-11-23 07:38:27 följande:Priset på elen bestäms av tillgång, efterfrågan och kapaciteten in i respektive elspotsområde.
Produktionen måste finns någonstans. Vindkraft där prognoserna visar tillfredställande produktion över året.
Min dröm om sol- och vindel bygger mest på att det är ett distributionsnät hos oss som i huvudsak består av luftledningar nära vegetation som relativt ofta blåser över ledningarna och ger strömavbrott. Det har inte med regeringen att göra utan det lokala nätsällskapet. De är ofta snabba med felsökning och reparationer.
Är det elpriset du specifikt tittat på eller elräkningen? Nätavgiften är den stora biten av elräkningen. -
Jag har aldrig påstått att elpriset ökat. Jag har inte nämnt något alls om elprisets utveckling. Det är TS som gör det.KillBill skrev 2020-11-23 07:43:57 följande:
Har nätavgiften ökat år eller ser du någon förklaring till påståendet att elen i år aldrig varit dyrare?
Vår nätavgift har ökat. Nätsällskapet hos oss har gjort stora investeringar i att kabla delar av distributionsnätet de senaste åren. Men det har ingenting med elpriset att göra. Jag bara undrar om TS blandar ihop elpriset och nätvgiften på elräkningen.
Elspotspriset och RK-priset varierar ju timme för timme. Jag vet inte riktigt vilket pris TS egentligen tittar på när hen nämner att priset i norr (SE1?) är 1600 % högre än i söder (SE4?). -
Beklagar om jag lät sur. Blev lite allmänt irriterad av det här.AMCG skrev 2020-11-23 07:51:42 följande:
Jag har aldrig påstått att elpriset ökat. Jag har inte nämnt något alls om elprisets utveckling. Det är TS som gör det.
Vår nätavgift har ökat. Nätsällskapet hos oss har gjort stora investeringar i att kabla delar av distributionsnätet de senaste åren. Men det har ingenting med elpriset att göra. Jag bara undrar om TS blandar ihop elpriset och nätvgiften på elräkningen.
Elspotspriset och RK-priset varierar ju timme för timme. Jag vet inte riktigt vilket pris TS egentligen tittar på när hen nämner att priset i norr (SE1?) är 1600 % högre än i söder (SE4?).
Elpriset beror på vilken kapacitet som finns in i ett elspotsområde och sen till vilket pris elanvändarna är beredda att betala för denna elen som de då planerar att använda. Priskrysset. I dagmarknaden ändras sedan elbaspriset beroende på om hela synkronsystemet använder mer eller mindre el än vad prognoserna visade. Då ändras det estimerade områdepriset timme för timme. Priskillnadena mellan elspotsområden uppstår först när all kapacitet in i ett elspotsområdet är mättat. Då är det fysiskt omöjligt att få in mer el i tillexempel SE4. Då startas vanligtvis all kraft i området som inte går till den pris elproducenterna angett senast timmen före. Om detta inte är tillräckligt för att tillgodose elbehovet stoppar endel industri produktionen mot betalning. Om det i sin tur inte är tillräckligt kopplas andra användare ut utifrån en förbestämd följd. Elpriset som kunden sen betalar är något medeltal för elspotspriset över månadens all timmar.
Önskar man lägre elpriser bara i ett tal ska överföringskapciteten byggas ut. Den kostnaden för utbyggnad och uppgradering hamnar sen indirekt hos kunderna i tillägg.
Det känns om TS inte helt har grepp om hur elpriset uppkommer. Beklagar TS, inget illa ment. De flesta jag pratar med förstår inte heller principen och det är frustrerande att diskutera då... -
Tror du inte jag kan läsa min egen elräkning. Det har aldrig varit dyrare. Nätavgiften närmar sig 2 kr per kWh. Ju mindre man förbrukar, desto dyrare blir det. Man tror knappt att det är sant. Ja, det skulle löna sig ganska snabbt att koppla ur sig från elnätet. När fler gör detta så blir elen ännu dyrare för de som är kvar i sosseriets dåliga elnät.KillBill skrev 2020-11-23 06:53:12 följande:
Du verkar faktiskt inte veta vad du snackar om.
I trådstarten insinuerade du att elpriset skulle vara rekordhögt i södra Sverige men uppgiften gällde bara 1 dag och i själva verket har elpriset i syd varit lägre i år än både 2019 och 2018.
Nu påstår du att elen i Norrland aldrig har varit dyrare och även det är helt felaktigt. Nedan ser du prisutvecklingen på el i år och som synes har priserna varit väsentligt lägre i år än 2019. Vissa dagar har elpriset tom varit negativt och konsumenterna har fått betalt för sin förbrukning!
Nedan ser du utvecklingen på elpriset i norr i år jämfört med i fjol (de blå staplarna visar elpriset i år).
Självklart kan det löna sig att installera solceller. Då slipper du ju tidvis helt att betala för elen..
PS. Om du betalar mer för elen i år trots att du borde betala mindre kan det bero på ditt val av leverantör eller ditt val av avtalstyp men det är inget som du kan lasta regeringen för..
Det exempel jag tog upp är bara början på konsekvenserna av sosseriets dåliga politik. Vintern har inte ens börjat. Det här kommer bli kul.
Fattar du inte att folk behöver mer el när det är 20 minusgrader? -
Ja, skyhöga nätavgifter är en konsekvens av regeringens dåliga politik.AMCG skrev 2020-11-23 07:38:27 följande:Priset på elen bestäms av tillgång, efterfrågan och kapaciteten in i respektive elspotsområde.
Produktionen måste finns någonstans. Vindkraft där prognoserna visar tillfredställande produktion över året.
Min dröm om sol- och vindel bygger mest på att det är ett distributionsnät hos oss som i huvudsak består av luftledningar nära vegetation som relativt ofta blåser över ledningarna och ger strömavbrott. Det har inte med regeringen att göra utan det lokala nätsällskapet. De är ofta snabba med felsökning och reparationer.
Är det elpriset du specifikt tittat på eller elräkningen? Nätavgiften är den stora biten av elräkningen. -
Du måste förstå att den produkt jag betalar för är el, du vet el som kommer ur vägguttaget som är det enda som intresserar mig som kund. På samma sätt är det när jag köper Mjölk. Jag betalar för själva drycken. Jag struntar i kostnader för lastbilar, vägavgifter, diesel, trängselskatt, ko-avgifter, bonde-skatt o.s.v jag betalar för mjölken.AMCG skrev 2020-11-23 07:51:42 följande:Jag har aldrig påstått att elpriset ökat. Jag har inte nämnt något alls om elprisets utveckling. Det är TS som gör det.
Vår nätavgift har ökat. Nätsällskapet hos oss har gjort stora investeringar i att kabla delar av distributionsnätet de senaste åren. Men det har ingenting med elpriset att göra. Jag bara undrar om TS blandar ihop elpriset och nätvgiften på elräkningen.
Elspotspriset och RK-priset varierar ju timme för timme. Jag vet inte riktigt vilket pris TS egentligen tittar på när hen nämner att priset i norr (SE1?) är 1600 % högre än i söder (SE4?). -
Du behöver inte vara orolig. Principen är idiotisk eftersom den drivit upp kostnaden till helt orimliga nivåer.AMCG skrev 2020-11-23 08:20:09 följande:Beklagar om jag lät sur. Blev lite allmänt irriterad av det här.
Elpriset beror på vilken kapacitet som finns in i ett elspotsområde och sen till vilket pris elanvändarna är beredda att betala för denna elen som de då planerar att använda. Priskrysset. I dagmarknaden ändras sedan elbaspriset beroende på om hela synkronsystemet använder mer eller mindre el än vad prognoserna visade. Då ändras det estimerade områdepriset timme för timme. Priskillnadena mellan elspotsområden uppstår först när all kapacitet in i ett elspotsområdet är mättat. Då är det fysiskt omöjligt att få in mer el i tillexempel SE4. Då startas vanligtvis all kraft i området som inte går till den pris elproducenterna angett senast timmen före. Om detta inte är tillräckligt för att tillgodose elbehovet stoppar endel industri produktionen mot betalning. Om det i sin tur inte är tillräckligt kopplas andra användare ut utifrån en förbestämd följd. Elpriset som kunden sen betalar är något medeltal för elspotspriset över månadens all timmar.
Önskar man lägre elpriser bara i ett tal ska överföringskapciteten byggas ut. Den kostnaden för utbyggnad och uppgradering hamnar sen indirekt hos kunderna i tillägg.
Det känns om TS inte helt har grepp om hur elpriset uppkommer. Beklagar TS, inget illa ment. De flesta jag pratar med förstår inte heller principen och det är frustrerande att diskutera då...
