• Mon 5 Apr 2021 23:46
    5513 visningar
    104 svar
    -2 +4
    104
    5513

    Slöjförbud för alla under 18år

    Slöjförbud för flickor under 18 år, burkiniförbud i simbassänger och ett förbud mot att mammor i slöja följer med på skolutflykter. Den franska senaten har kastat in brandfacklor i en redan het debatt om islams plats i Frankrike.

    Man vill också stoppa hemskolning ? på senare år har fall upptäckts där flickor har hållits hemma från skolan för att de inte kunnat bära slöja under skoldagen. Det finns redan i dag ett förbud mot synliga religiösa symboler, som slöja, kippa eller stora kristna kors, i den franska skolan.

    Jättebra!!!
    www.svd.se/franska-senaten-sager-ja-till-slojforbud-for-barn

  • Svar på tråden Slöjförbud för alla under 18år
  • Thu 8 Apr 2021 09:06
    #81
    +1
    AnnaSturesson skrev 2021-04-08 08:58:27 följande:

    Bor man i Frankrike så är det väl rimligt att man också har kläder som är normala i just Frankrike när man faktiskt bor där.

    Oftast är det inte vad de själva vill ha på sig utan vad äldre släktingar vill att de ska ha på sig. Jättebra om man stampar ut sånt här.


    Nej, det tycker jag inte är rimligt om det sker under tvång.

    4 problem:

    - förtryck försvinner inte för att andra slipper se det.

    - det handlar bara om en ny typ av förtryck: fortsätt bestämma hur kvinnor ska klä sig, och hindra de från att delta i vissa delar av samhället.

    - i praktiken hindras istället kvinnor och flickor från utbildning, integration mm. Man förstärker problemen.

    - jag skulle tro att är man uppfostrad med att kvinnor ska ha slöja så kan det ta emot att klä av sig även om det inom den aktuella familjen bara beror på tradition. Vill du själv tvingas gå med mindre kläder än du är bekvän med?
  • Thu 8 Apr 2021 09:47
    #82
    -1
    Anonym (Wert) skrev 2021-04-08 08:37:49 följande:
    Att tvinga kvinnor att visa mer av sina kroppar än de själva vill är lika mycket ett tvång som att säga åt dem att täcka sig. 
    Vilket ingen gör.
    Anonym (hmmm) skrev 2021-04-08 08:39:57 följande:

    Du går inte alls in på mina påpekande att det du citerade inte handlade bara om religion. Om du nu påstår att det betyder att man inte får uttrycka sin religion i offentliga sammanhang, vänligen förklarar för mig vad som menas med att man inte får uttrycka sin etnicitet och andra particularities i offentliga sammanhang.


     


    Det förklarade jag någorlunda i stycket ovan ditt svar.

    Men för exakta detaljer om fransk lagstiftning är nog franska ambassaden en lämpligare part att vända sig till.
    Jag har aldrig uppfattat att VPK inte stod upp för demokratin, Stefan Löfven
  • Thu 8 Apr 2021 15:06
    #83
    Flash Gordon skrev 2021-04-08 09:47:07 följande:
    Vilket ingen gör.
    Anonym (hmmm) skrev 2021-04-08 08:39:57 följande:

    Du går inte alls in på mina påpekande att det du citerade inte handlade bara om religion. Om du nu påstår att det betyder att man inte får uttrycka sin religion i offentliga sammanhang, vänligen förklarar för mig vad som menas med att man inte får uttrycka sin etnicitet och andra particularities i offentliga sammanhang.


     


     Det förklarade jag någorlunda i stycket ovan ditt svar.

    Men för exakta detaljer om fransk lagstiftning är nog franska ambassaden en lämpligare part att vända sig till.
    Men det håller ju inte. Att t ex ha ett korst runt halsen gor inte att man "signalerar "separation" från det franska samhället", alls. Inte mer än svarta som bär en BLM t-shirt eller en kinses som äter sin kinamat med pinnar.
  • Thu 8 Apr 2021 19:14
    #84
    Tow2Mater skrev 2021-04-08 15:06:13 följande:
    Men det håller ju inte. Att t ex ha ett korst runt halsen gor inte att man "signalerar "separation" från det franska samhället", alls. Inte mer än svarta som bär en BLM t-shirt eller en kinses som äter sin kinamat med pinnar.
    All pupils in French state schools will be reminded this week that they are not allowed to wear items of religious clothing such as headscarves or crucifixes, nor object to the school curriculum on religious grounds, in a 15-point written statement to be displayed on school walls.

    www.independent.co.uk/news/world/europe/do-not-wear-headscarves-do-not-wear-crucifixes-do-not-question-syllabus-france-s-school-rules-8805714.html

    Separationen mellan religion och stat.

    Det är klart att folk i Sverige har svårt att förstå hur hårt fransmännen tar på detta.
    Jag har aldrig uppfattat att VPK inte stod upp för demokratin, Stefan Löfven
  • Thu 8 Apr 2021 19:20
    #85
    +1
    Flash Gordon skrev 2021-04-08 19:14:01 följande:
    All pupils in French state schools will be reminded this week that they are not allowed to wear items of religious clothing such as headscarves or crucifixes, nor object to the school curriculum on religious grounds, in a 15-point written statement to be displayed on school walls.

    www.independent.co.uk/news/world/europe/do-not-wear-headscarves-do-not-wear-crucifixes-do-not-question-syllabus-france-s-school-rules-8805714.html

    Separationen mellan religion och stat.

    Det är klart att folk i Sverige har svårt att förstå hur hårt fransmännen tar på detta.
    Tror du missförstod. Förstår precis hur hårt fransmännen tar på detta relaterat till religionen. Det var de andra 2 bitarna vi nu var intresserade av, dvs "ethnic" och "other particularities".
  • Thu 8 Apr 2021 19:53
    #86
    Tow2Mater skrev 2021-04-08 19:20:07 följande:
    Tror du missförstod. Förstår precis hur hårt fransmännen tar på detta relaterat till religionen. Det var de andra 2 bitarna vi nu var intresserade av, dvs "ethnic" och "other particularities".
    Fast du skrev om kors.

    Läser du hela stycket så förstår du säkert att det handlar om idealbilden av varje medborgare som jämlik son eller dotter till revolutionen, gemensamt, utan åtskillnader i etnicitet, kultur osv. För att hålla ihop republiken. Man är bara "fransk".

    Bakgrunden är förstås att det i Frankrike till exempel talas ungefär en 15 ytterligare språk, förutom franskan. Det är inte ett särskilt homogent land ens utan invandringen.
    Jag har aldrig uppfattat att VPK inte stod upp för demokratin, Stefan Löfven
  • Anonym (Relig­ionsfr­i-het)
    Thu 8 Apr 2021 22:21
    #87
    FDFMGA skrev 2021-04-07 08:26:10 följande:
    Det är klart att det finns flickor som av sina föräldrar och/eller av ett områdes "hederskulturpolis" direkt eller indirekt tvingas bära slöja men om målet är att ge flickor möjlighet att vara klädda som de vill så uppnår man inte det genom att stifta lagar om ur flickor inte får vara klädda.
    Det är precis det man gör. Slöja kan de välja själva (?) då det är vuxna, låt barn vara vara barn.

    Var femte flicka i Sverige växer upp i hedersförtryck, där slöjan är ett av verktygen för att hålla flickan på plats.
  • Sat 10 Apr 2021 02:45
    #88
    Anonym (Wert) skrev 2021-04-08 08:37:49 följande:
    Att tvinga kvinnor att visa mer av sina kroppar än de själva vill är lika mycket ett tvång som att säga åt dem att täcka sig. Och då är det det sekulära samhället som vill sätta regelverket kring hur kvinnor skall få klä sig.
    Att förbjuda en symbol som är menat endast för ett kön, och inte ett annat är att "tvinga kvinnor att visa sina kroppar"?
    Haha är du seriös eller skämtar du?
    En lag som hindrar att man separerar kön, och vill se en kvinna i samma sorts kläder som en man (som visar håret utan bli antastad av pilska kvinnor) är ingen bra ide, enligt dig då?
  • Anonym (Wert)
    Sat 10 Apr 2021 08:08
    #89
    +2
    Maya84 skrev 2021-04-10 02:45:35 följande:

    Att förbjuda en symbol som är menat endast för ett kön, och inte ett annat är att "tvinga kvinnor att visa sina kroppar"?

    Haha är du seriös eller skämtar du?

    En lag som hindrar att man separerar kön, och vill se en kvinna i samma sorts kläder som en man (som visar håret utan bli antastad av pilska kvinnor) är ingen bra ide, enligt dig då?


    Ett tvång blir inte mer rätt för att man tycker att man har ädla syften till det. Det ett slöjförbud gör är att säga till de kvinnor som av eget val vill täcka håret att de inte får göra det, dvs att inskränka deras rätt till självbestämmande över sina egna kroppar. Kan du verkligen inte förstå det, eller skämtar du?
  • Anonym (hmmm)
    Sat 10 Apr 2021 09:54
    #90
    +2
    Maya84 skrev 2021-04-10 02:45:35 följande:
    En lag som hindrar att man separerar kön, och vill se en kvinna i samma sorts kläder som en man (som visar håret utan bli antastad av pilska kvinnor) är ingen bra ide, enligt dig då?

    Nej, det ingen bra idé att införa lagar som bestämmer vad kvinnor får eller inte får bära, så att dem har samma kläder som män. Kanske borde man även förbjuda kjol och smink och hårspänne, för män brukar inte ha det? Det verkar ju så att du tror att männen är standard och om kvinnor inte klär sig likadana är det fel och det måste förbjudas.


    Eller varför inte tvingar män att klä sig som kvinnor? Vi kan börjar med att tvinga dem att täcka brösten i offentligheten och förbjuda slips och skägg.

Svar på tråden Slöjförbud för alla under 18år