• Anonym (Vad vill ni?)
    Thu 29 Apr 2021 18:15
    5459 visningar
    167 svar
    167
    5459

    Hur undvika hederskultur i Sverige ?

    Har ni några åsikter hur vi ska få ett tryggare Sverige?

  • Svar på tråden Hur undvika hederskultur i Sverige ?
  • Sat 8 May 2021 08:22
    Tow2Mater skrev 2021-05-07 19:00:07 följande:

    Flickskolor och pojkskolor så bröder inte kan övervaka?

    Varför inte obligatoriska internatskolor så barn inte ska tillbringa tid med sina föraldrar och bli styrda?


    Jag vet att du helst ser en annan ytterlighet: Hemskolning

    None of the above.
  • Sat 8 May 2021 09:29
    Anonym (Göran) skrev 2021-05-08 07:57:40 följande:

    Det var 300 år sedan. Det finns inget kvinnoförtryck i samhället förutom bland invandrargrupper Det finns numera ett förtryck mot män.


    Kan du utveckla hur du tänker?
  • KlantS­murfen
    Sat 8 May 2021 10:02
    Anonym (Göran) skrev 2021-05-08 07:57:40 följande: #142
    AndreaBD skrev 2021-05-07 09:45:06 följande:

    Jag sa likheterna är fler än skillnaderna, INTE att det är 100 % likadant. 

    Jag läste nyligen en bra bok om historien av kvinnoförtryck i Sverige. Tyvärr kommer jag just inte ihåg titeln eller författaren, men jag kan kolla när jag kommer hem. I alla fall var jag verkligen överraskad att det var så illa, och att det fortfarande finns kvar mer än vad man tror. 

    Framför allt en historia fastnade i huvudet. Uppenbarligen var det förr i tiden (jag tror det var 1700-talet) så i Sverige att en kvinna överhuvudtaget bara kunde anmäla en våldtäkt om det skedde i hennes egna hus. Gick hon ut så var det hennes eget fel, eftersom hon borde vara hemma och inte gå ut utan sin man. Och nu hade man ett fall där en kvinna blev överfallen och våldtagen i sitt eget hem av flera män (ifrån samma by). Ändå vände man det till att det måste vara kvinnans fel, hon måste ha lockat dem och släppt in dem. 

    Okej, det var inte hedersmord, men kulturella skillnader finns alltid. Det har ju också att göra med övriga livsvillkor - allt möjligt.


    Det var 300 år sedan. Det finns inget kvinnoförtryck i samhället förutom bland invandrargrupper Det finns numera ett förtryck mot män.
     Vill du ge några exempel på förtyck mot män?
  • Sat 8 May 2021 10:14
    pyssel skrev 2021-05-07 18:36:42 följande:
    Ja det förstår jag att du gör, när du tycker könsstympning är för långt från ämnet. Det är ren okunskap, även om det är din (belärande) åsikt.
    Du fattar verkligen inte! Vore ju bra om du skulle fråga efter hur man menar innan du tar såna slutsatser! Dessutom är det ganska naivt att tro att någon som har bra utbildning och är allmänbildad inte förstår att det hänger ihop. 

    Du tänker för konkret och för allmänt här. Jag däremot menar att just i det här syftet som jag var inne på, dvs. NYA invandrare, och vad man kan göra praktiskt, i förebyggande syfte, där tycker jag inte att det verkar en bra idé att fokusera på den delen.  Och det är en åsikt, du får gärna tycka annorlunda. 
  • Sat 8 May 2021 11:12
    KlantSmurfen skrev 2021-05-07 13:04:08 följande:
    Det är inte hårda krav på kvinnlig könsstympning, det är kulturellt inte religiöst så man hamnar nog inte helt utanför och det är väl ändå det svenska samhället som man ska villja tillhöra?

    "Det är klart att de är oroliga och frågar sig vilket som är bäst för döttrarna."
    Det handlar om vad de själva anser ska göras enligt något helt idiotiskt även om den andre föräldern med hederstendenser är helt emot, eftersom helt idiotiskt.
    I sina hemländer hamnar dem verkligen utanför. Det kan vara så att det börjar ändra sig nu, men vanligt folk brukar ju inte hänga med såna utvecklingar direkt heller. Och det är ju olika i olika länder.

    Och när det gäller att det ändå är det svenska samhället man vill tillhöra - folk som kommer hit som vuxna brukar ha sitt hemlands traditioner (och värderingar) i huvudet. Det är ju det som är det knepiga. Dessutom kanske de räknar med att dottern gifter sig med en landsman? Och det kan man först verkligen förstå om man själv har erfarenheten av att invandra till ett annat land. Trots att jag själv kom från ett grannland och kulturen inte skiljer sig mycket, blev jag överraskad av att jag plötsligt märkte att något var helt annorlunda här, och då ställer man inte om sig genast, det tar tid. 

    Idiotiskt eller inte - om de har lärt sig under sin egen uppväxt att det bara MÅSTE vara så, att man inte har någon framtid annars i samhället - det är klart att de har svårt att släppa oron ifall man bara ska acceptera att deras döttrar nu inte behöver det. Det innebär ju också att den här äldre generationen har gått igenom detta helt i onödan! Det är ett trauma, att få erkänna sånt för sig själv. Männen/papporna har nog också sina skäl, och i så fall är det kanske mer hedersrelaterad då än för mammorna. Det är ett väldigt mångsidigt och invecklat problem.
  • Sat 8 May 2021 11:19
    Anonym (Vad vill ni?) skrev 2021-05-07 18:34:03 följande:

    Jag tycker att vi ska hålla hederskulturen borta här i Sverige.Hur gör vi detta?


    Som sagt, mitt förslag är att upplysa NYA invandrare att de MÅSTE hålla sig till vissa lagar, övervaka detta noga under två år (eller tills de kan få svensk medborgarskap) och utvisa såna som inte håller sig till det. 

    Ska du påverka folk som har varit här ett tag, så är det nog helt andra åtgärder som gäller. Även där kan man förstås använda lagarna, men oftast håller de sig ju inom vissa ramar. Många är också beredda att ta sitt straff för överträdelser och då får man ju inte önskad effekt. Just där får man satsa mer på närmare kontakter, diskutera, få med sig de som är vettiga och få majoriteten att samarbeta. Där passar också arbete mot könsstympning in. 
  • KlantS­murfen
    Sat 8 May 2021 11:43
    AndreaBD skrev 2021-05-08 11:12:06 följande: #147
    KlantSmurfen skrev 2021-05-07 13:04:08 följande:
    Det är inte hårda krav på kvinnlig könsstympning, det är kulturellt inte religiöst så man hamnar nog inte helt utanför och det är väl ändå det svenska samhället som man ska villja tillhöra?

    "Det är klart att de är oroliga och frågar sig vilket som är bäst för döttrarna."
    Det handlar om vad de själva anser ska göras enligt något helt idiotiskt även om den andre föräldern med hederstendenser är helt emot, eftersom helt idiotiskt.
    I sina hemländer hamnar dem verkligen utanför. Det kan vara så att det börjar ändra sig nu, men vanligt folk brukar ju inte hänga med såna utvecklingar direkt heller. Och det är ju olika i olika länder.

    Och när det gäller att det ändå är det svenska samhället man vill tillhöra - folk som kommer hit som vuxna brukar ha sitt hemlands traditioner (och värderingar) i huvudet. Det är ju det som är det knepiga. Dessutom kanske de räknar med att dottern gifter sig med en landsman? Och det kan man först verkligen förstå om man själv har erfarenheten av att invandra till ett annat land. Trots att jag själv kom från ett grannland och kulturen inte skiljer sig mycket, blev jag överraskad av att jag plötsligt märkte att något var helt annorlunda här, och då ställer man inte om sig genast, det tar tid. 

    Idiotiskt eller inte - om de har lärt sig under sin egen uppväxt att det bara MÅSTE vara så, att man inte har någon framtid annars i samhället - det är klart att de har svårt att släppa oron ifall man bara ska acceptera att deras döttrar nu inte behöver det. Det innebär ju också att den här äldre generationen har gått igenom detta helt i onödan! Det är ett trauma, att få erkänna sånt för sig själv. Männen/papporna har nog också sina skäl, och i så fall är det kanske mer hedersrelaterad då än för mammorna. Det är ett väldigt mångsidigt och invecklat problem.
    Det händer att andra, tredje generationens invandrare blir radikaliserade för att de hamnar mellan två kulturer.
    Integrera lite lagom funkar inte så bra i längden, med lite lagom så gäller inte mänskliga rättigheter som vi tar för givet alla.
  • Sat 8 May 2021 11:46
    KlantSmurfen skrev 2021-05-08 11:43:20 följande:

    Det händer att andra, tredje generationens invandrare blir radikaliserade för att de hamnar mellan två kulturer.

    Integrera lite lagom funkar inte så bra i längden, med lite lagom så gäller inte mänskliga rättigheter som vi tar för givet alla.


    Riktigt. Det är ett fenomen, även beforskat, som är välkänt för insatta i HRV, men uppenbarligen inte alla som påstår sig vara det
  • KlantS­murfen
    Sat 8 May 2021 11:46
    AndreaBD skrev 2021-05-08 11:19:18 följande: #148
    Anonym (Vad vill ni?) skrev 2021-05-07 18:34:03 följande:

    Jag tycker att vi ska hålla hederskulturen borta här i Sverige.Hur gör vi detta?


    Som sagt, mitt förslag är att upplysa NYA invandrare att de MÅSTE hålla sig till vissa lagar, övervaka detta noga under två år (eller tills de kan få svensk medborgarskap) och utvisa såna som inte håller sig till det. 

    Ska du påverka folk som har varit här ett tag, så är det nog helt andra åtgärder som gäller. Även där kan man förstås använda lagarna, men oftast håller de sig ju inom vissa ramar. Många är också beredda att ta sitt straff för överträdelser och då får man ju inte önskad effekt. Just där får man satsa mer på närmare kontakter, diskutera, få med sig de som är vettiga och få majoriteten att samarbeta. Där passar också arbete mot könsstympning in. 
     Barn indoktrineras i koranskolor, hade någon annan grupp indoktrinerat barn med liknande värderingar hade det tagit hus i helvete. Danmark & Australien har börjat föra statistik på etnicitet vid sexualbrott, statistiken är åt helvete.
    Regeringen skulle ha ställt hårda krav på värderingar när folk sökt asyl, jag tycker att samtliga politiker som dragit åt vi sopar problemen under mattan hållet ska erkänna att de har misslyckats och avgå, men för det krävs ju en del självrannsakan så det kommer aldrig att hända.
  • KlantS­murfen
    Sat 8 May 2021 11:53
    pyssel skrev 2021-05-08 11:46:39 följande: #150
    KlantSmurfen skrev 2021-05-08 11:43:20 följande:

    Det händer att andra, tredje generationens invandrare blir radikaliserade för att de hamnar mellan två kulturer.

    Integrera lite lagom funkar inte så bra i längden, med lite lagom så gäller inte mänskliga rättigheter som vi tar för givet alla.


    Riktigt. Det är ett fenomen, även beforskat, som är välkänt för insatta i HRV, men uppenbarligen inte alla som påstår sig vara det
     Jag är inte särskilt insatt i HRV, men jag har lyssnat på YouTube.
Svar på tråden Hur undvika hederskultur i Sverige ?