Svenska ungdomar som pratar ortensvenska

Jag, trots att jag bara pratar svenska och dålig engelska pratar sådär pga uppväxt i förort. Passar väl utseendet då pappa är turk, men jag kan inte ett ord Turkiska. Men det går att jobba bort, man har ju influerats av det en gång så man kan väl låta sig influeras bort från det.

Maken är helsvensk från Göteborg och låter som en parodi på en göteborgare så det är väl en bra motpol att ta efter och så bor vi i Värmland (långt från Alby (sthlm) och långt från gbg.) och alla här pratar värmländska. Kanske kommer vår dotter låta helt schizofren?

Ytterligare ett inlägg med samma innehåll alltså. Förstår du skillnaden mellan dina egna tolkningar och verkligheten?

Du framställer mig som fördomsfull och överlägsen men kallar någon kossa för att hon inte delar dina åsikter och har fantastiskt många fördomar mot mig, som du inte vet något om. För övrigt förstår ju FLYGRL ovan, som bor i orten, pratar ortensvenska och har invandrarbakgrund, vad jag menar och uppfattar inte det jag skriver som rasistiskt. Du gör en _tolkning_ och hon gör en annan.

Menar du på fullt allvar att du inte ägnar dig åt påhopp? Du matar ju personangrepp med en sådan aggressivitet att man undrar hur du mår.

Varför tjatar du så mycket om att andra inte ska tro att de är bättre och spela överklass? Det verkar som om du ser kritik av företeelser i orten som en attack på dig och att ingen ska tro att de är bättre än _dig_ snarare än folk i förorterna.

Om nu  svaren är så förutsägbara förstår jag inte varför du gitter starta en tråd. Du tycks inte godta några invändningar utan att svara nedvärderande.

Hur kan du veta vad Tegnér menade med detta?

"All bildning står på ofri grund till slutet,Blott Barbariet var en gång fosterländskt."

Det är ju rimligt att han menade att all kultur influerats utifrån. Dessförinnan var vi primitiva barbarer. Vikingarna var rätt barbariska men även de influerades av kulturen utifrån och kristnades för att få ingå i den europeiska kulturen. Vad tror du att han menade?

Ingen har försvarat Mona Sahlins idiotiska citat. Svenskar är förstås inte töntgare än andra och varför skulle vi vara avundsjuka på andra (möjligen på USA)? Vi har historia och kultur precis som alla andra, men den förändras hela tiden.

Som sagt, om man accepterar att även ungdomar som inte kommer från "orten" gillar "gangstarap" (för att de tycker det är tufft), så fattar man varför de vill prata "ortensvenska". Precis som andra imiterar USA och använder engelska ord och uttryck fast det finns svenska. Typ säga "shit" istf svenska "skit".

En del påstår att det är "typiskt svenskt" att falla i farstun för det utländska.

Tycker du att de som pratar "ortensvenska" förstör svenska språket?

Eftersom Tegnér var natonalistisk så anser jag att de som påstår att hans citat är "svenskfientligt" är okunniga. Eller så talar de mot bättre vetande. Den som kommer dragande med det "argumentet" får finna sig i att bli häcklad.

Alla var vi grymma barbarer en gång  i tiden. En del är det än idag... 

Jag vidhåller att vikingarna var barbarer. Även barbarer har en egen kultur. Vikingarna byggde fantastiska skepp - och så for de i väg och vandaliserade, plundrade och mördade. Från Lindisfarne och framåt. Även i de isländska sagorna är det våld och dödande och hämnd på hämnd.

Normanderna var ju lika krigiska även som kristna fransmän. Men vissa saker civiliserades. Det var inte längre ok att sätta ut barnen i skogen. Det var inte längre ok att ha en massa konkubiner boende på gården, även en hövding kunde bara ha en fru. Det var inte längre tillåtet att offra djur och männskor till Oden. I klostren blomstade den skrivna kulturen. Från klostren utgick också omhändertagande av sjuka. När vi blev kristna och fick egna kloster och kyrkor plundrades inte längre kloster och kyrkor i England etc.

Om man kunde hitta någon undangömd kultur som aldrig påverkats av omvärlden är jag säker på att den skulle vara rätt primitiv.

Vår kultur har påverkats av den tyska, franska, brittiska, amerikanska etc.

Ungdomar, särskilt unga killar, har alltid imponerats av våld och tuffhet. Så frågan om ortensvenska är bara en del av det. Varför lyssnar de på gangstarap, varför blir de rapparna deras idoler? Ett torftigt ideal tycker jag. Men infödda svenskar kan ju välja bort "ortensvenskan" när de vill. T ex när de söker jobb.

Varför låter förresten "ortensvenska" som den gör? Alltså orden är ju svenska men det är något med intonationen. Influearat av arabiskan? Att "ortensvenska" öht finns visar ju att de inte har umgåtts tillräckligt med infödda svenskar, dvs att integrationen inte fungerat.

Jag menade självfallet Reinfeldts version av citatet men du valde medvetet att missförstå det och lade på eget bevåg till att jag skulle uppfatta det som svenskfientligt. Det skrev jag inte.

Reinfeldt hade en extrem nyliberal vision för Sverige med fri rörlighet, globalisering och överstatlighet. Det är inte förenligt med den svenska modellen, reglerad arbetsmarknad och en stark välfärd (klassisk vänsterpolitik alltså) eftersom det senare förutsätter en stark nationalstat.

Reinfeldt avskydde alla former av nationalism. Han hävdade bland annat att nationalismen är ett gift och ju mindre nationalism desto bättre men det handlade alltså främst om att han såg nationalism som ett hinder för sin nyliberala politik.

Socialdemokratin i Sverige var historiskt sett nationalistisk. Efter krigsslutet höll Per Albin ett berömt tal där han konstaterade:

?Så kunna vi i dag hälsa vår blågula fana icke blott i den befriande känslan av en överstånden fara utan jämväl i starkare medvetande om en levande svensk vilja och förmåga till nationell hävdelse, till beslutsamt värn kring fosterlandet och dess dyrbara värden. Leve fosterlandet, leve Sverige!?

Högern har inte monopol på nationalismen även om M har vänt kappan efter vinden och helt övergivit Reinfeldts nyliberalism.

Barbar är per definition en nedsättande term som enligt SAOL betyder ?rå och ociviliserad?. Historiker menar att vikingarna hade en civilisation med organiserade samhällen och rättssystem. Om du är etnisk svensk ser du alltså ner på dina förfäder. Det är upp till dig men ännu ett exempel på företeelsen jag beskrev ovan.

De flesta som pratar ortensvenska gör inte det i formella sammanhang vid till exempel en arbetsintervju. Det är ingen brytning utan en sociolekt med egen fonetik och ett vokabulär från flera språk. De mer kända uttrycken gussen, gitta, para, çok och ayna kommer från turkiskan. (kiz, gitmek, para och çok är samma och aynasiz som betyder utan spegel). Sedan har det tillkommit fler ord från arabiskan som suedi - ett annat ord för svenne.

Den prisade rapparen Erik Lundin vars far kommer från Gambia skrev en låt som heter just Suedi. Texten innehåller bland annat frasen ?Fuck blåljus, fuck blågult? och Lundin beskriver något hemskt som hände när han hälsade på släkten - han blev presenterad som Suedi (svenne). Det måste ha varit en hemsk upplevelse att associeras med svenskar.

Du ser det som vilken subkultur som helst. Det gör inte jag (eller polisen).