• Tue 11 Jan 2022 17:07
    9804 visningar
    116 svar
    -1 +1
    116
    9804

    Varför förstår inte kvinnor att det är deras egna fel att de tjänar mindre än män?

    Ni kvinnor tjänar mindre än män för att ni väljer:

    Jobba inom offentlig sektor istället för privat.

    Jobba inom vården och andra lågavlönade yrken.

    Utbildad er inom saker som inte leder till jobb med hög inkomst.

    Män väljer att utbilda sig inom ämnen som leder till högavlönade yrken inom privat sektor och är villiga att jobba längre pass, kvällar, helger och flytta vart jobben är.

    Så ni kvinnor tjänar ju mindre pga er egna beslut så varför klagar ni? Vill ni tjäna mer så ta samma beslut som männen.

  • Svar på tråden Varför förstår inte kvinnor att det är deras egna fel att de tjänar mindre än män?
  • Anonym (Irrel­evant)
    Tue 11 Jan 2022 18:15
    #11
    +1
    Maggena skrev 2022-01-11 17:15:19 följande:

    Vi gnäller över att just dessa jobb är lågavlönade på grund av att majoriteten som arbetar där är kvinnor. Hade de varit mansdominerade hade lönen varit högre. Många yrken har tappat i status och lön andelen kvinnor som utför dem har ökat. 


    Har du något bevis för dina påståenden? Alltså att ifall man hade anställt en massa män så hade lönerna ökat. Låter som rent ut sagt bullshit. Isåfall borde ju alla alla företag anställa kvinnor för att minska personalkostnaderna genom att ha lägre löner.
  • Tue 11 Jan 2022 18:17
    #12

    1) vård etc är låglöneyrken just för att de traditionellt är kvinnliga.

    2) löneskillnader finns även inom samma yrke.

  • Tue 11 Jan 2022 18:19
    #13
    Anonym (Irrelevant) skrev 2022-01-11 17:42:26 följande:

    Det är irrelevant till ämnet. Vi kan inte höja löner för ett yrke bara med motiveringen "vem ska jobba inom vård och skola då". Kan du tänka dig betala mer skatt för att höja lönerna inom vård och skola? Nej såklart.


    Givetvis kan och ska vi det. Särskilt vården, ihop med bättre arbetsmiljö.
  • Anonym (Teddy­)
    Tue 11 Jan 2022 18:34
    #14
    -1 +1
    Anonym (M) skrev 2022-01-11 18:06:20 följande:

    Flygvärdinneyrket har å andra sidan också tappat status i takt med att fler män börjat jobba där.  

    Yrken blir mindre krävande och riskfyllda när kvinnor börjar jobba i dem eftersom vi t.ex inte accepterar att kvinnor dör på samma sätt som män. Då går också lönen ned. 


    Är kvinnodominerade yrken mindre krävande och riskfylld? Vilken verklighet lever du i? Det mest krävande yrket jag har haft är inom vården. Har du förstått hur riskfyllt jobbet inom socialen, psykiatrin och handikappomsorgen kan vara som exempel?
  • Anonym (ad utrumq­ue)
    Tue 11 Jan 2022 19:03
    #15
    Anonym (Irrelevant) skrev 2022-01-11 18:15:45 följande:
    Har du något bevis för dina påståenden? Alltså att ifall man hade anställt en massa män så hade lönerna ökat. Låter som rent ut sagt bullshit. Isåfall borde ju alla alla företag anställa kvinnor för att minska personalkostnaderna genom att ha lägre löner.
    Det är allmänt vedertagna fakta när man diskuterar lönebildning och lönehistorik att både läkarlöner och lärarlöner fallit relativt andra lönegrupper när det blev mer kvinnor inom yrkena.
    Den sämst betalda civilingenjörsgrenen (av basämnena) blev också väldigt fort kemi, och där är det också- surprise! flest kvinnor.

    Nu 30 år senare håller den bilden äntligen på att ändras.

    Forskning visar bland annat att
    - kvinnor i karriäryrken oftast begär samma lön som mannen men oftare får nej.

    - män får oftare en rejäl lön på "potential" medan kvinnor måste prestera först och då halkar de efter ett steg hela tiden

    - kvinnor erbjuds inte befordran/chefsjobb under familjebildaråren utan får sina chanser senare och når därför inte lika höga poster
    (kanske av hänsyn eller bara för att man krasst bestämmer sig för att de inte orkar-men det vore väl schysstare att låta en högpresterande person själv bestämma om de vill prova, kanske?

    - kvinnor till viss del inte prioriterar karriär lika mycket

    - kvinnor byter jobb mer sällan (vilket klart är till deras nackdel, man får oftast ingen belöning för att stanna tyvär)

    - de stora löneskillnaderna mellan könen idag ser man mellan högt specialiserade tjänstemän och chefer, men då kan skillnaden vara 10 000 kr/månad eller mer för samma tjänst, medan på kollektivsidan finns mycket lite skillnader kvar.

    Men ett problem är just att vissa arbetsgivare förväntar sig att betala "kvinnolön" och då blir ställda när kvinnan kräver det som en man hade fått utan att fråga.

    Tyvärr är jag själv en sådan och en som inte ville betala får nu hyra mig i några månader för 1500 kr/timme ex moms istället. Man kan undra varför det är mer attraktivt än att betala en vettig lön från början.

    En rapport om historien bakom svenska löner:

    www.lo.se/home/lo/res.nsf/vRes/lo_fakta_1366027478784_hundra_ar_av_ojamlikhet_pdf/$File/Hundra_ar_av_ojamlikhet.pdf
  • Anonym (St)
    Tue 11 Jan 2022 19:27
    #16
    +1
    Anonym (Teddy) skrev 2022-01-11 18:34:09 följande:

    Är kvinnodominerade yrken mindre krävande och riskfylld? Vilken verklighet lever du i? Det mest krävande yrket jag har haft är inom vården. Har du förstått hur riskfyllt jobbet inom socialen, psykiatrin och handikappomsorgen kan vara som exempel?


    Statistiken talar för sig själv kvinnodominerade yrken är mindre farliga 9 av 10 som dör på arbetet är män. Så frågan är vilken verklighet du lever i?
  • Anonym (***))
    Tue 11 Jan 2022 19:44
    #17
    -2 +1
    Anonym (St) skrev 2022-01-11 19:27:56 följande:
    Statistiken talar för sig själv kvinnodominerade yrken är mindre farliga 9 av 10 som dör på arbetet är män. Så frågan är vilken verklighet du lever i?
    Fast de männen har ju själv valt att jobba där. Enligt TS så väljer man sitt jobb själv och då ska man inte gnälla.
  • Anonym (Bittr­a sannin­gen)
    Tue 11 Jan 2022 20:07
    #18
    Anonym (***)) skrev 2022-01-11 19:44:10 följande:

    Fast de männen har ju själv valt att jobba där. Enligt TS så väljer man sitt jobb själv och då ska man inte gnälla.


    Lite väl extremt att jämföra låg lön intet kvinnodominerade yrke och att yrkesmän där pga jobb de valt. Extremt osmakligt
  • Anonym (Teddy­)
    Tue 11 Jan 2022 20:11
    #19
    Anonym (St) skrev 2022-01-11 19:27:56 följande:

    Statistiken talar för sig själv kvinnodominerade yrken är mindre farliga 9 av 10 som dör på arbetet är män. Så frågan är vilken verklighet du lever i?


    Riskfyllt och krävande är inte alltid samma sak som döden. Det finns många olika riskfyllda aspekter på arbeten. Tex att bli utsatt för våld eller övergrepp.
  • Anonym (gri)
    Tue 11 Jan 2022 20:13
    #20

    De kanske väljer att jobba med något de tycker om, det är väl mer av ett vanligare kvinnointresse dessa "kvinnoyrken". Varför ska de typiska kvinnoyrkena vara låglönade? De har väl bland de viktigaste jobben, att ta hand om människor.

Svar på tråden Varför förstår inte kvinnor att det är deras egna fel att de tjänar mindre än män?