• Completorium

    Det ska fan vara en modern man!

    Det här skrevs först som ett inlägg i tråden "Varför vill tjejer ha mindre sex än killar" av rimmad lax
    www.familjeliv.se/Forum-9-191/m49264120.html
    men så insåg jag att det kantrade åt ett annat håll så jag startar en ny tråd istället. Kanske är detta ett gammalt ämne och jag är ny här, men ni får väl hänvisa till de trådar det detta har diskuterats förr!

    Så här skrev jag:

    Jag var för trött i natt för att börja skriva några längre tirader, men jag ska försöka utveckla mina erfarenheter lite här. Kallejohansson och Pappa jonthe bl.a. har redan varit inne på det här spåret som jag ska utveckla lite.

    Det talas mycket om att män både vill ha en hora och en madonna. De vill ha en hora i sängen men på dagen ska deras kvinna vara en madonna, en respektabel kvinna som är en god mamma och husmor. Detta är väl känt och ett etablerad fenomen. Mycket skit har kastats på män för att de har de omänskliga kraven på sina kvinnor.

    Motsvarigheten för kvinnor är mjukispappa/buse(alt. prins på vit springare)-problematiken. Det är detta ni har kommit in på i den här tråden. Kvinnor skriker högt och vilt över män som inte deltar i familjelivet, är gäster i sina barns liv, på sin höjd kan "hjälpa till" i hushållsarbetet osv. Kvinnor beklagar sig över sina lata sluskar till män och vill istället ha en "riktig" man som klarar att komma underfund med själv att det ska diskas, handlas mat och tvättas kläder och också göra det!

    Alla terapeuter lär ut att vägen till sexlivet går genom diskbaljan. En trött och utarbetad kvinna är inte kåt, men en kvinna som känner att hon får fullt stöd i hushållet och med barnen har helt andra förutsättningar till att bli den eldiga älskarinnan mannen så hett åstundar.

    Jag är en man som är som en fullfjädrad hemmafru. Jag kan allt om att sköta ett hem och gör det också. Det har alltid varit så. Jag är inne på mitt andra äktenskap. I mitt första äktenskap som varade från ungdomen så tog nog min fru bara det hela som nåt naturligt. Hon hade aldrig fått lära sig särskilt mycket om hushållsarbete och jag blev den naturliga auktoriteten på området i vår familj. Jag blev het enkelt den traditionella kvinnan i vårt förhållande.

    Nå hjälpte det? Nej, inte blev det mer sex för det! När vi gått igenom den sedvanliga passionsfasen så dalade sexlivet till att vara något som hon accepterade som nåt nödvändigt ont som fick ske 1-2 ggr/månad. Jag tog upp och försökte prata om det om och om igen, men ändå accepterade jag tanken på att hon helt enkelt inte var så intresserad.

    Nå, det förhållandet slutade på ett sätt som är vanligare åt "andra hållet", dvs. att kvinnan slänger ut en oduglig man som bara latar sig och inte deltar i familjelivet och hushållsarbetet. Jag tröttnade och bröt upp. Då reagerade hon med nån slags chock (för naturligtvis kunde hon inte föreställa sig att jag inte trivdes, trots att jag pratat med henne hundratals gånger om att jag inte ville vara den ende som gjorde nåt i hushållet och att jag var missnöjd med sexlivet). Hon blev plötsligt en sexgudinna! Hon använde sexet för att hålla mig kvar, men det funkade givetvis inte.

    Min andra fru... Inte heller här fungerar det med att vara en mjukisman och sköta allt i hushållet. Vi hade jättebra sexliv c:a 3 år, tills vi hade flyttat ihop på allvar och gift oss.

    Jag har varit betydligt mer vaksam och tagit tag i problemen mycket tidigare nu. Först när jag märkte att sexlivet dalade så funderade jag över vad det kunde bero på. Jo, hon pluggade och var under stor press. Så jag backade, tjatade inte om sex, lät henne vara. Men det var som att hon aldrig kom tillbaka efter det, så jag har på olika sätt fört det hela på tal, försökt att lirka ur henne vad som är fel osv. Jag har gett henne tid, jag har gjort allt för att underlätta tillvaron för henne osv. Så, när det här tidsspannet av tid för möjlig återhämtning för henne vara några år och inget blivit bättre så krävde jag familjeterapi och det blev så.

    Då framkommer några intressanta saker! Hon säger då bl.a. att hon såg det som att hon var inne i en passionsfas i början av vårt förhållande, dvs de första 3 åren. Ovanligt länge alltså, det brukar vara några månader. Hon använder sig också av den här bilden av mannen som en prins på en vit springare som ska ta henne ur den misär hon lever i. När vardagen infann sig så sprack föreställningen om att allt skulle bli så fantastiskt annorlunda. Hon hade alltså inte räknat med att även hon skulle behöva bjuda till för att hennes liv skulle bli bra.

    Och så detta då med busen (eller prinsen) kontra hemmamannen, vaktmästaren... Det visade sig att hon, som längtat hela livet efter en man som var en hejare på att laga mat (så att hon skulle slippa göra det jämt), städa osv. nu, när hon hittat en sån, inte alls blev nöjd med det! Nej, istället kände hon sig undanskuffad från sin naturliga plats i hemmet!!! (Ändå sitter hon och skryter på jobbet om sin duktige man som lagat den goda maten som ligger i hennes matlåda...)

    Hon kände sig mindervärdig, överflödig, förminskad... Och den där mannen som stod i köket... var han sexig? Nej... Det gick inte att tända på en man som beter sig som ett fruntimmer...

    Fattar ni problematiken? Här har man fått höra hela livet att man ska dela på hushållsarbetet och vara en jämställd familj, men när man gör så, så blir man straffad med att kvinnan tappar respekten för en!

    Det ska fan vara en modern man!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-09-20 18:54
    Jag lämnar nu den här tråden och även FL.

  • Svar på tråden Det ska fan vara en modern man!
  • Smecker
    Anonym (nja) skrev 2011-12-17 09:28:51 följande:
    Det har väl med tradition att göra.
    Att kvinnan står vid spisen har även det med tradition att göra, men vem accepterar det idag?

    Skillnaden är att kvinnor inte accepterar de traditioner som inte passar dem, men de andra går det bra att behålla.

    Disclaimer:
    Ja, jag generaliserar grovt. Självklart finns det såna som inte är såna, och såna som är jättemycket såna, men såna som är såna och tycker sånt är i sån majoritet. Äh, ni fattar.. 
    Är du bara pantad eller är du dum i huvudet på riktigt?
  • Anonym (Kvinna)
    Modern Man skrev 2011-12-16 22:59:22 följande:
    Det verkar som att män alltid ska vara högpresterande i sängen, som om att hur sexet blir är helt avhängigt hur bra just mannen är - inte kvinnan. Det är helt OK att spy galla över män som inte gör sitt jobb när det kommer till sex, medan det för kvinnor alltid finns politiskt korrekta ursäkter att inte orka med att vara en perfekt älskarinna.

    Jag riktar mig inte direkt mot dig Anonym (Kvinna), men jag tog avstamp i ditt inlägg eftersom du råkade nämna just det här. Jag har sett massor av den här typen av resonemang här på FL.
    Jag håller med, vill jag vara tydlig med.
    Min poäng var inte att mannen alltid BORDE vara i toppform, utan att det i ett normalt, lite småkörigt vardagsliv ofta är ett möte mellan en kvinna som inte är naturligt sugen på att ha sex (pga stress) och en man som är sugen men inte så inspirerad (pga av stress).
    Inget blame game alltså, men inte så optimala förutsättningar...
  • Anonym (nja)
    Smecker skrev 2011-12-17 09:44:51 följande:
    Att kvinnan står vid spisen har även det med tradition att göra, men vem accepterar det idag?

    Skillnaden är att kvinnor inte accepterar de traditioner som inte passar dem, men de andra går det bra att behålla.

    Disclaimer:
    Ja, jag generaliserar grovt. Självklart finns det såna som inte är såna, och såna som är jättemycket såna, men såna som är såna och tycker sånt är i sån majoritet. Äh, ni fattar.. 
    Du, jag sa INTE att det var bra, men det tar tid att ändra traditioner. Kolla bara hur det är i media, i porrfilmer, i vanliga filmer, inte ens där finns det en tendens att det skulle ändras.

    Man märker här på FL tex att fler och fler tjejer ökar sin sexlust och männens minskar, hur kommer det sig? enligt tradition har det varit så att mannen ALLTID vill, men det kanske inte stämmer med verkligheten men i filmer räcker det att en tjej blinkar så tjongar det till i byxan på den äldre hjältemannen (som för övrigt borde ha impotensproblem..)
  • vis

    Män: tjäna mer pengar och anställ en hushållerska så ska ni se att kvinnan får mer ork och lust ;)

  • ulfsas
    vis skrev 2011-12-18 17:27:04 följande:
    Män: tjäna mer pengar och anställ en hushållerska så ska ni se att kvinnan får mer ork och lust ;)
    Skall män tjäna mer pengar för att anställa städerska? 
    Kanske skall tjejen göra det så hon tjänar som mannen och så kan de dela på den utgiften..... 
  • vis
    ulfsas skrev 2011-12-18 17:54:59 följande:
    Skall män tjäna mer pengar för att anställa städerska? 
    Kanske skall tjejen göra det så hon tjänar som mannen och så kan de dela på den utgiften..... 
    Nä det tycker jag inte :)
  • Anonym (nja)
    vis skrev 2011-12-18 17:27:04 följande:
    Män: tjäna mer pengar och anställ en hushållerska så ska ni se att kvinnan får mer ork och lust ;)
    Män ska ta mer ANSVAR i hemmet. I de allra flesta hem har mannen bara sitt jobb som ansvar, han tänker inte ens på allt som ska bestämmas om hemma och fixas. Det tar sån energi att tänka på sånt så man hinner knappt tänka på sex också.
  • Anonym (överledsen)
    Anonym (nja) skrev 2011-12-19 10:45:49 följande:
    Män ska ta mer ANSVAR i hemmet. I de allra flesta hem har mannen bara sitt jobb som ansvar, han tänker inte ens på allt som ska bestämmas om hemma och fixas. Det tar sån energi att tänka på sånt så man hinner knappt tänka på sex också.
  • Modern Man
    Anonym (nja) skrev 2011-12-19 10:45:49 följande:
    Män ska ta mer ANSVAR i hemmet. I de allra flesta hem har mannen bara sitt jobb som ansvar, han tänker inte ens på allt som ska bestämmas om hemma och fixas. Det tar sån energi att tänka på sånt så man hinner knappt tänka på sex också.
    Jag förstår om du inte orkat läsa dig igenom den här tråden, som har hunnit bli rätt lång, men det som vi har kommit fram till är just att det inte är ett universalmedel för sängkammarlycka att mannen tar ansvar och medverkar i familje- och hushållslivet. Naturligtvis ska både man och kvinna dela på ansvaret på ett sätt som de båda är tillfreds med, men att en kvinnas sexuella lust skulle uppenbara sig som ett brev på posten bara för att mannen gör allt rätt är verkligen bara en myt, det är mycket mer komplicerat än så.
  • Anonym (nja)
    Modern Man skrev 2011-12-19 11:14:08 följande:
    Jag förstår om du inte orkat läsa dig igenom den här tråden, som har hunnit bli rätt lång, men det som vi har kommit fram till är just att det inte är ett universalmedel för sängkammarlycka att mannen tar ansvar och medverkar i familje- och hushållslivet. Naturligtvis ska både man och kvinna dela på ansvaret på ett sätt som de båda är tillfreds med, men att en kvinnas sexuella lust skulle uppenbara sig som ett brev på posten bara för att mannen gör allt rätt är verkligen bara en myt, det är mycket mer komplicerat än så.
    Jag menar verkligen inte så som du menar. För mig, som är en kontrollerande fru som styrt hela denna familjen med järnhand, tagit ALLA beslut i sluändan och funderat ut lösningar så tar det så himla mycket energi och det blir mer en mamma-barn relation även om det inte är medvetet. Jag skiter i om han diskar lika mycket som mig, men jag har nu fått honom till att ta mer ansvar i form av beslut eftersom jag har upptäckt att jag kontrollerat allt. Nu har vi i alla fall sex ca 4 ggr per vecka, innan hade vi det 1 g/vecka. Vi har tre små barn så det har ju lite att göra med det också. Men män är alldeles för slappa hemma. Hur många pappor vet barnens storlekar? Vet de en massa om barnmat? Sömnmetoder? Sjukdomar? Jag vet att det finns undantag men i de flesta hem är det mammans ansvar och oro. Dessutom beror det på kvinnan, att hon tagit platsen, hon måste backa och släppa fram mannen. Eller så är det mannen som tar alla beslut. då blir det inget sex heller...=) Det måste vara en balans.
Svar på tråden Det ska fan vara en modern man!