• Aniiee

    Pocahontas eller Moana?

    Disneys två animerade filmer Pocahontas och Moana är perfekta exempel på att man kan berätta samma historia på olika sätt med olika budskap. Men vilken är egentligen bättre? (omröstningsfrågan)

    Som bonus, förklara gärna också varför den du röstade på är bättre än den du inte röstade på.


    Hunger, disease, tyranny, superstition and guacamole
    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Pocahontas eller Moana?
  • Tilja

    Jättesvårt att säga vilken som är bättre eftersom de är olika på så många sätt tycker jag. Jag gillar nog storyn i Vaiana bättre, men karaktären Pocahontas mer eftersom hon är mer självsäker och självständig. Vaiana kan vid en snabb anblick tyckas vara självsäker, men tittar man noga så ser man att hon tvivlar mer på sig själv än vad manliga huvudkaraktärer gör. Man märker att normen är att hon ska tvivla på sig själv eftersom hon är kvinna, men sen går det bra för henne ändå mycket på grund av hjälp hon får utifrån. Pocahontas hämtar mycket mer sin styrka inifrån sig själv.

  • Minniemousemommy

    De är inte alls lika i historien, Pocahontas handlar om att inte se skillnader på olika etniciteter och inte dömma alla efter några handling osv. Hon blir kär och räddar livet på en man. Moanas berättelse är ju mer resan dit-berättelse, hon ska hitta maui, få honom att lämna tillbaka te fitis hjärta för att rädda världen. Ser knappt några liknelser ...

  • Aniiee
    Minniemousemommy skrev 2018-05-09 04:49:02 följande:

    De är inte alls lika i historien, Pocahontas handlar om att inte se skillnader på olika etniciteter och inte dömma alla efter några handling osv. Hon blir kär och räddar livet på en man. Moanas berättelse är ju mer resan dit-berättelse, hon ska hitta maui, få honom att lämna tillbaka te fitis hjärta för att rädda världen. Ser knappt några liknelser ...


    Säger du?

    Ok.

    Säg ifrån om du känner igen den här historien;
    Det var en gång en tjej som var dotter till hövdigen över ett folk som existerade före kolonialisationen. Hon blir snart vuxen och hennes pappa säger åt henne att det är dags att hon tar sin plats bland folkets ledare. Själv säger tjejen att, nja, vill nog inte riktigt. Tjejen gillar vatten och friheten det symboliserar och hon undrar om det kanske finns något mer där ute för henne och hon sjunger en sång om vattnet och så.

    Hövdingadottern har en gammelmors-figur i sitt liv som är lite speciell för hon är alldeles connectad med naturen och förfäderna och allt det där, vilket ingen annan i befolkningen har, och gammelmodern tycker väl att pappan som vill att dottern ska vara en ledare och steppa upp är lite väl sträng, och kanske ska tjejen få lite frihet ändå.

    Men en dag kommer något från havet som hotar tejens värld och gammelmor säger till henne att det är nog tjejns öde och hon måste möta det, och tjejen går med på att det är så, så hon hoppar i sin båt för att åka och möta ödet. En som står i hennes väg är en person som älskar guld och skatter och är väldigt mån om att vara den som glittrar.

    Det uppstår lite svårigheter och sånt och hon hänger med en kille som är rätt respektlös mot henne. Till en början misslyckas hon totalt med det hon tänkt göra  för hon tror kanske lite för mycket på sig själv och sina egna förmågor. Killen hon hänger med dödas nästan.

    Tjejen ger upp och säger att det inte går. Det är inte hon som kan fixa detta, det är kanske inte hennes öde i alla fall. Så hon är ledsen och pratar med sin gammelmor och vill ge upp, men gammelmor uppmuntrar henne och tjejen inser vad som är hennes riktiga öde är och räddar sedan hela situationen med hjälp av sin medkänsla snarare än med våldet de runt omkring henne använt sig av.

    Hon återförenas med sin far som nu håller med om att tjejen hade rätt hela tiden och sedan steppar dottern upp och blir en ledare för sitt folk.

    Slut.
    Hunger, disease, tyranny, superstition and guacamole
  • EmberEyes

    Jag gillar Moana bättre av den enkla anledningen att jag var för "stor/vuxen/cool" för att kolla Disney när den kom ut, men när Moana kom ut var jag -tillräckligt- "stor/vuxen/cool" för att uppskatta en Disney-film igen.

  • Minniemousemommy

    Touche. Nu har jag iofs inte sett Pocahontas på ett tag, men är rätt säker på att du blandat lite hejvilt i alla fall. 


    Aniiee skrev 2018-05-12 21:19:58 följande:
    Säger du?

    Ok.

    Säg ifrån om du känner igen den här historien;
    Det var en gång en tjej som var dotter till hövdigen över ett folk som existerade före kolonialisationen. Hon blir snart vuxen och hennes pappa säger åt henne att det är dags att hon tar sin plats bland folkets ledare. Själv säger tjejen att, nja, vill nog inte riktigt. Tjejen gillar vatten och friheten det symboliserar och hon undrar om det kanske finns något mer där ute för henne och hon sjunger en sång om vattnet och så. Detta stämmer för båda filmerna.

    Hövdingadottern har en gammelmors-figur i sitt liv som är lite speciell för hon är alldeles connectad med naturen och förfäderna och allt det där, vilket ingen annan i befolkningen har, och gammelmodern tycker väl att pappan som vill att dottern ska vara en ledare och steppa upp är lite väl sträng, och kanske ska tjejen få lite frihet ändå.Detta stämmer också för båda.

    Men en dag kommer något från havet som hotar tejens värld och gammelmor säger till henne att det är nog tjejns öde och hon måste möta det, och tjejen går med på att det är så, så hon hoppar i sin båt för att åka och möta ödet. En som står i hennes väg är en person som älskar guld och skatter och är väldigt mån om att vara den som glittrar.Detta är från moana, pocahontas hoppar väl inte i en båt och det är ingen som står mellan henne som älskar guld och skatter. Det som står emellan pocahontas är ju hennes eget folk när dom ska döda smith och hon slänger sig emellan. 

    Det uppstår lite svårigheter och sånt och hon hänger med en kille som är rätt respektlös mot henne. Till en början misslyckas hon totalt med det hon tänkt göra  för hon tror kanske lite för mycket på sig själv och sina egna förmågor. Killen hon hänger med dödas nästan. John smith är inte respektlös mot Pocahontas, som Maui är. Dom umgås ju i smyg och blir kära, försöker förstå varandras synvinklar och hon ändrar hans perspektiv. Pocahontas misslyckas väl dessutom inte med något och måste "försöka igen" som moana.

    Tjejen ger upp och säger att det inte går. Det är inte hon som kan fixa detta, det är kanske inte hennes öde i alla fall. Så hon är ledsen och pratar med sin gammelmor och vill ge upp, men gammelmor uppmuntrar henne och tjejen inser vad som är hennes riktiga öde är och räddar sedan hela situationen med hjälp av sin medkänsla snarare än med våldet de runt omkring henne använt sig av.Detta är också moana förutom det sistnämnda som bara gäller pocahontas. Maui är den enda som försökt rädda situationen med våld, därför är "de" fel uttryckt då det inte rör sig om flera personer. 

    Hon återförenas med sin far som nu håller med om att tjejen hade rätt hela tiden och sedan steppar dottern upp och blir en ledare för sitt folk.Moana återförenas med sin far och mor, samt gris. Pocahontas lämnar aldrig sin by utan tar snarare farväl av john smith. 

    Slut.
    Men alltså så här, de flesta "barnberättelser" bygger på den dramatikulära valen, det är uppbyggt på ett visst sätt alltid. Den lilla sjönjungfrun och Aladdin, två tjejer som inte får göra det dom vill, rebellar och drar ut för att hitta en kille som dom sett en gång och har en crush i. Hamnar i konflikt, ångrar sig, skurken är på väg att vinna till dom lyckas överlista hen och vinner själva. Sedan gifter dom sig och alla lever lyckliga, slut. Finns sååå många disneyfilmer som liknar varandra, om inte i historien så i detaljerna. Majoriteten av alla saknar mammor, nästan alla har djursidekicks, ingen av dom vill göra som dom ska osv osv.Ser inte varför man ska jämföra, alla är ju olika och bra på sina sätt ändå. xd 
  • Aniiee
    Minniemousemommy skrev 2018-05-20 22:38:49 följande:

    Touche. Nu har jag iofs inte sett Pocahontas på ett tag, men är rätt säker på att du blandat lite hejvilt i alla fall. 


    Men alltså så här, de flesta "barnberättelser" bygger på den dramatikulära valen, det är uppbyggt på ett visst sätt alltid. Den lilla sjönjungfrun och Aladdin, två tjejer som inte får göra det dom vill, rebellar och drar ut för att hitta en kille som dom sett en gång och har en crush i. Hamnar i konflikt, ångrar sig, skurken är på väg att vinna till dom lyckas överlista hen och vinner själva. Sedan gifter dom sig och alla lever lyckliga, slut. Finns sååå många disneyfilmer som liknar varandra, om inte i historien så i detaljerna. Majoriteten av alla saknar mammor, nästan alla har djursidekicks, ingen av dom vill göra som dom ska osv osv.Ser inte varför man ska jämföra, alla är ju olika och bra på sina sätt ändå. xd 
    Sitt inte och gissa, det är lite oförskämt. Känner du dig osäker så se filmerna istället.

    Sen har du rätt i att Moana och Pochahontas inte är de enda exemplen på detta. Det finns bara 7 berättelser som vi berättar om och om igen.
    Hunger, disease, tyranny, superstition and guacamole
  • nnnnnnnn

    tycker att många av disneys filmer följer en viss mall, det är ju så barnfilmer "ska" vara uppbyggda tydligen.... Träffa huvudpersonen - ett hot uppenbarar sig - det går nästan åt skogen - allt blir bra i slutet...

    Trodde först att det var en av alla dessa namntrådar! Och att TS missat varför man bytt namn från Moana tilll Vaiana i europa...  : )

  • Aniiee
    nnnnnnnn skrev 2018-05-21 08:03:56 följande:

    tycker att många av disneys filmer följer en viss mall, det är ju så barnfilmer "ska" vara uppbyggda tydligen.... Träffa huvudpersonen - ett hot uppenbarar sig - det går nästan åt skogen - allt blir bra i slutet...

    Trodde först att det var en av alla dessa namntrådar! Och att TS missat varför man bytt namn från Moana tilll Vaiana i europa...  : )


    Ja, som sagt, det finns ju bara 7 berättelser. Moana och Pocahontas är mer än bara scratch the surface-lika, dock.

    Jag skiter fullständigt i att ett parfymmärke är så skitnödiga att de vägrar låta Moana ha sitt riktiga namn i Europa. Hon och filmen heter Moana och ingenting annat.
    Hunger, disease, tyranny, superstition and guacamole
  • Bjoer

    Jag måste hålla med om att jag inte tycker filmerna är speciellt lika faktiskt. Pochahontas centreras runt en kärlekshistoria med parter från olika världar. Moana har ingen kärlekshistoria alls i sig.

    Att vi bara berättar 7 historier känns också som bull. Då har man glömt det viktiga i historierna. Detaljerna!

  • Aniiee
    Bjoer skrev 2018-05-21 13:34:04 följande:

    Jag måste hålla med om att jag inte tycker filmerna är speciellt lika faktiskt. Pochahontas centreras runt en kärlekshistoria med parter från olika världar. Moana har ingen kärlekshistoria alls i sig.

    Att vi bara berättar 7 historier känns också som bull. Då har man glömt det viktiga i historierna. Detaljerna!


    Fast det är ju just detaljerna ni glömmer när ni säger att Moana och Pocahontas  inte är lika =P
    Hunger, disease, tyranny, superstition and guacamole
  • Mirelle

    Huruvida de är lika eller inte beror på vilka detaljer man fäster avseende på eller hur stort helikopterperspektiv man har! De som läst lite retorik e d kan känna igen i stort sett varenda äventyr, romantisk film mm på så sett att de bygger på samma antika "skelett". Även en vanlig hitlåt bygger på samma princip. Typ en hint i början, första versen ganska stark, sen såsmåningom huvudtema och sånt, lite rörigt i mitten (det stökiga partiet man inte minns), huvudtema åter med klimax/tonartshöjning, final. Eller bara ett framgångsrikt argumentativt tal med olika starka argument på precis rätt plats, och motargument precis före den övertygande finalen.

    Väldigt förenklat så är många berättelser väldigt lika eftersom de bygger på samma skelett.

    Jag tycker inte att Moana och Pocahontas är sådär fasligt lika, även om det finns vissa moment som återanvänds.

  • Bjoer
    Aniiee skrev 2018-05-21 14:12:34 följande:
    Fast det är ju just detaljerna ni glömmer när ni säger att Moana och Pocahontas  inte är lika =P
    Fast detaljer kan vara lika utan att det är samma film. Det finns en äldre guidande kvinna i The Matrix också, men det är inte samma fllm som Moana eller Pochahontas.
  • Bjoer

    Just ja, jag röstade Moana för att jag tycker den är svängigare. "You're welcome" är ju bästa låten på länge. :p

  • nnnnnnnn
    Aniiee skrev 2018-05-21 12:53:00 följande:
    Ja, som sagt, det finns ju bara 7 berättelser. Moana och Pocahontas är mer än bara scratch the surface-lika, dock.

    Jag skiter fullständigt i att ett parfymmärke är så skitnödiga att de vägrar låta Moana ha sitt riktiga namn i Europa. Hon och filmen heter Moana och ingenting annat.
    Parfym?
    Har bara hört detta:

    ”Moana” eller ”Vaiana”? Därför byter Disney-filmen titel i Sverige
    Lider den animerade prinsessan av en identitetskris?
    Uppdatering 18 november: Variety skriver att en italiensk porrstjärna vid namn Moana Pozzi också är en anledning till namnbytet. Läs originalnyheten nedan.
    www.moviezine.se/nyheter/moana-eller-vaiana-darfor-byter-disney-filmen-titel-i-sverige


Svar på tråden Pocahontas eller Moana?