• oanonym

    Ska Sverige ta efter Danmark och införa burkaförbud?

    AnneSophia skrev 2018-06-26 15:47:55 följande:

    Är en person kristen eller muslim för att någon annan påstår så?

    Det är som sagt upp till den enskilda individen att avgöra det.


    Nej, det avgörs av vad personerna tror. Tror man på Allah, Muhammed och Koranen så är man muslim.

    Tror man på Gud, Jesus och den kristna bibeln så är man kristen.

    Detta är fakta om dessa religioner, och inte min tolkning eller åsikt.
  • oanonym
    AnneSophia skrev 2018-06-26 18:32:04 följande:

    Ja och de delarna kan en person plocka från respektive religion.

    Alltså tolkningarna för när en person anses vara exempelvis kristen är också olika. Det är inget bestämt.

    Såklart att du kan ha flera religiösa övertygelser samtidigt, om du vill det.

    Nu pratade jag inte om religionen utan om tron, håll isär det som sagt.

    Fakta om religioner är inte samma sak som att religioner är fakta.

    Förstår att det är tröttsamt att inte hålla koll på vad vi diskuterar.

    Religioner finns och är olika men det utgår som sagt från individen.


    Att religioner är fakta är inte något jag ens varit i närheten av att påstå, så det förstår jag inte alls varför du tar upp.

    Däremot finns det fakta OM religioner, saker som måste ingå för att kunna kalla sig tillhöra en viss religion. Det är det enda jag påstått, att det finns en grund.

    Tillhör man en monoteistisk religion så kan man inte tro på flera gudar, tex.
  • oanonym
    AnneSophia skrev 2018-06-26 18:55:04 följande:

    Vi diskuterar inte religionen utan tron. Särskilj.

    Det finns en grund, men det är inte samma som att den måste ingå i individens tro. Det är individuellt.

    Jo det kan man, om man vill och beroende på hur man tolkar. Det är inte upp till dig att bestämma det.


    Nej, vi diskuterar religionstillhörighet. Återigen så är det inte jag som bestämt vad som ingår i de olika religionerna. Det finns saker som definierar olika religioner, och som inte har med tolkning att göra. Om du talar om något annat så förstår jag inte ens varför du citerar mig hela tiden?

    Så sluta tjafsa om annat när du citerar mig, då du angriper saker jag inte påstått.
  • oanonym
    AnneSophia skrev 2018-06-26 18:55:04 följande:

    Vi diskuterar inte religionen utan tron. Särskilj.

    Det finns en grund, men det är inte samma som att den måste ingå i individens tro. Det är individuellt.

    Jo det kan man, om man vill och beroende på hur man tolkar. Det är inte upp till dig att bestämma det.


    Bra att du anser att det finns en grund. Det är ett framsteg, och jo, den grunden måste ingå om personen säger sig tillhöra den religionen.

    Du kan säkert själv räkna upp några saker som en muslim måste tro på för att kunna kalla sig muslim. Däremot kan en muslim tolka de grunderna lite olika.

    Och sluta säg att jag bestämmer saker.
  • oanonym
    AnneSophia skrev 2018-06-26 20:37:55 följande:

    Ja alltså tron. Exakt det jag skrev.

    Du inte bara upprepar vad du skriver utan du upprepar vad jag skriver.

    Nej men du bestämmer tydligen vad som ingår i folks tro. Det förändras inte bara för att du förklarar samma sak igen och igen eller omskriver det på 1000 sätt.

    Jag har redan sagt nu flera gånger att religioner finns och är olika men att tron utgår från individen samt att du ska skilja på religion och tro. Men istället pratar du hela tiden om religionen. Eftersom du talar om något annat så förstår jag inte varför du citerar mig?

    Du tjafsar och vill du sluta med det så kan du förslagsvis sluta skriva till mig och sluta tjafsa. Du angriper saker som jag inte påstått.


    Det var du som ifrågasatte mig, inte tvärtom.

    Att du även leker härmapa tyder på att du vet att slaget är förlorat.

    Varför ska bara jag stå för argumeneten? Kom med belägg istället, för att en muslim kan tro vad som helst och ändå vara muslim.

    Kom med belägg att det är helt individuellt och att det inte finns saker som definierar religioner.

    Ge belägg för att ALLT är en tolkningafråga. Kör på.

    Du kommer att ändra så gott som allas syn på religion om du lyckas. Sudda ut gränserna.
  • oanonym
    AnneSophia skrev 2018-06-26 20:50:49 följande:

    Här. Diskussionen har inte ens handlat om det och jag har inte påstått det. Tvärtom har jag, upprepande gånger, sagt att religioner finns och är olika men att tron utgår från individen samt att du ska skilja på religion och tro.

    Jag tror inte ens det är mig du missförstår utan du missförstår dig själv. Vet du ens vad du vill komma fram till?

    Du skrev ju själv i en tråd angående muslimer som konverterar till islam men som saknar tro. Trots det hävdar du att det måste finnas en massa saker som gör en troende till troende.

    Det är här du sen har fastnat. Du klarar inte av att tänka vidare att det finns olika tolkningar på vad som gör en person troende. Du menar att det är på ett visst sätt. Och det är din tolkning, sen finns det andra tolkningar. Just att vi har den här diskussionen visar att det du säger är fel och att jag har rätt. Rätt i att det inte är något bestämt utan tolkningar.

    Sen ändrar du dig som sagt om vad som är en troende. Först får en troende inte hitta på egna tolkningar. Sen får den bara ha en Gud. Sen är det enda som behövs att personen inte tror att dennes Gud är en banan. Därefter får personen ha tolkningar. Sen... Och sen... Du är väldigt rörig.

    Problemet i allt det här för dig är att du inte klarar av att vi tycker olika och du vill att jag ska tycka som dig, även fast jag inte gör det, eftersom du sagt det flera gånger. Jag sa för länge sen att du behöver acceptera att vi tycker olika men det klarar du inte av. Utan istället ska du bestämma vad jag ska tycka.

    Det verkar vara en genomgående röd tråd för dig.. Att bestämma över vad andra ska tro och tycka.


    Japp. De är inte muslimer enligt mig, de som bara påstår det, men inte tror.

    Jag har aldrig påstått att troende inte får ha egna tolkningar. Sluta ljug.

    Men om man ska tänka som du, vad är det en muslim ska tolka??

    Sluta påstå att jag försöker bestämma vad folk ska tro och tycka. De får tro och tycka vad de vill. Det är ju det som avslöjar om de tillhör någon religion eller inte.
  • oanonym
    AnneSophia skrev 2018-06-26 20:51:57 följande:

    Inte bara det så försöker du också skapa tjafs i andra trådar med mig..


    Var då?

    Varför började du citera mig och prata om folks tolkningar och tro öht, när jag inte hade sagt något om detta?
  • oanonym
    AnneSophia skrev 2018-06-26 20:50:49 följande:

    Här. Diskussionen har inte ens handlat om det och jag har inte påstått det. Tvärtom har jag, upprepande gånger, sagt att religioner finns och är olika men att tron utgår från individen samt att du ska skilja på religion och tro.

    Jag tror inte ens det är mig du missförstår utan du missförstår dig själv. Vet du ens vad du vill komma fram till?

    Du skrev ju själv i en tråd angående muslimer som konverterar till islam men som saknar tro. Trots det hävdar du att det måste finnas en massa saker som gör en troende till troende.

    Det är här du sen har fastnat. Du klarar inte av att tänka vidare att det finns olika tolkningar på vad som gör en person troende. Du menar att det är på ett visst sätt. Och det är din tolkning, sen finns det andra tolkningar. Just att vi har den här diskussionen visar att det du säger är fel och att jag har rätt. Rätt i att det inte är något bestämt utan tolkningar.

    Sen ändrar du dig som sagt om vad som är en troende. Först får en troende inte hitta på egna tolkningar. Sen får den bara ha en Gud. Sen är det enda som behövs att personen inte tror att dennes Gud är en banan. Därefter får personen ha tolkningar. Sen... Och sen... Du är väldigt rörig.

    Problemet i allt det här för dig är att du inte klarar av att vi tycker olika och du vill att jag ska tycka som dig, även fast jag inte gör det, eftersom du sagt det flera gånger. Jag sa för länge sen att du behöver acceptera att vi tycker olika men det klarar du inte av. Utan istället ska du bestämma vad jag ska tycka.

    Det verkar vara en genomgående röd tråd för dig.. Att bestämma över vad andra ska tro och tycka.


    Nu ljuger du igen. Jag säger ju att det finns tusentals tolkningar. Det har jag sagt flera ggr.

    Sluta ljug om mig så ska nog detta lösa sig.

    Varför tar du upp tolkningar och åsikter hela tiden?

    Det är varken min åsikt eller tolkning att det finns saker som måste finnas där om någon vill påstå sig tillhöra en religion. Det är fakta.
  • oanonym
    AnneSophia skrev 2018-06-26 21:27:27 följande:

    Jag har inte ifrågasatt utan har poängterat att du har fel. Det är en viss skillnad på det. Och ja jag står fast vid det fortfarande. Vi är på ett forum så jag tror det hör till min rätt att kritisera någon.

    "Härmapa" och "slaget förlorat". Låter mest som ösnketankar från din sida.

    Bara för en person kommer med ett argument så är det inte automatiskt att den har belägg. Du är ett tytligt exempel på det som kommer med jättemycket argument men du saknar helt belägg.

    Har redan hänvisat till "belägg" och det var bl a till dig själv i en annan tråd. Det räcker väl.. Eller tror du inte på dig själv ens?

    Sedan nämnde jag något med personer som föds in i religioner samt de som tvingas till en tro.

    Du säger till exempel att en kristen bara får ha en Gud, dessutom säger du att en troende t ex inte kan tro på jesus som Guds son om den har en annan religion osv. Du använder det här som argument för att om en person kan vara kristen eller ej. Samma med andra troende. Du tjatar på om vissa regler som är avgörande, men som egentligen inte är det. Enligt dig är de det men det är inte något bestämt.

    Skillnaden med oss är att jag inte säger att alla tycker som mig, som du gör. Utan jag säger att det helt enkelt finns olika tolkningar. Jag accepterar att du ser det på ditt sätt. Du accepterar inte att jag ser det på mitt sätt. Men det får stå för dig och det är inte mitt problem.


    Ja, kristna får ha bara en Gud, eller en treenighet. Det är ingen tolkningsfråga, det är fakta om kristendomen.

    Däremot kan de tolka den guden som de vill, i stort sett.

    Du skriver ?troende? ibland och ?kristen? ibland, så det blir svårt att bemöta dina argument.

    En troende kan tro vad som helst, det kan inte en som bekänner sig till en religion.

    Det är viss skillnad där. En troende kan tro att jultomten och Bigffoot skapat världen.

    Det kan inte en muslim eller kristen göra.

    Om du googlar, eller läser böcker, så ser du att det finns saker som definierar religioner.

    Det är alltså inte helt individuellt vad kristendomen är och vad islam är.

    Det är min enda ståndpunkt och där viker jag mig inte, om du nu inte kommer med bra belägg förstås. Då viker jag mig alltid.

    Detta är alltså det enda jag påstått nu, i säkert 15 inlägg. Även du har varit inne på att det finns grunder, men sedan backade du lite. Så nu vet jag inte riktigt vad du står.

    Antingen är religioner helt individuell eller så finns det saker som man måste tro för att tillhöra en religion.
  • oanonym
    AnneSophia skrev 2018-06-26 23:18:14 följande:

    Får, är det du som bestämmer det. Prata utefter dig själv. "Kristna får bara ha en Gud enligt mig" får du säga då. Det är en åsikt. Inte en sanning. Det är inte upp till dig att avgöra vad andra får och inte.

    Den här tråden handlar om muslimer. Har redan skrivit det. Jag skriver troende för att jag pratar om troende och jag skriver "t ex" kristen och har även skrivit "eller andra troende" och även nämnt andra än kristna som exempel.

    Tror du vet vad jag menar eller så tror jag för mycket om dig. Vi pratar om religion och om troende som tror på religioner. Fast du pratar ju inte om tro eller troende, utan bara om religioner.

    Det är inte upp till dig att avgöra.

    Ja det finns saker som definierar religioner men det är inte samma som att det definierar en tro.

    Nej det är inte antingen eller. Enligt dig är det så, det är din åsikt. Men det är inte en sanning.. Har gett en massa belägg som du ignorerat och inte ens kommenterat. Så, så viktigt var det med belägg för dig.

    Nej jag har inte backat utan allt det där pågår i ditt huvud. Du ser det du vill se.


    Nu undrar jag om du skojar?

    Det är inte enligt mig som kristna inte får ha flera gudar, det är kristendomen själv som har det som grund. Det är en monoteistisk religion. Inte mitt påhitt, även om du tror det.

    Samma sak med islam. Är detta verkligen en nyhet för dig? Varför tror du att jag bestämt dessa saker?

    Enligt mig skulle kristna få ha hur många gudar de vill. Men att vara kristen innebär vissa saker, även om väldigt mycket inom religionen sedan är tolkningar. Samma sak med islam.
Svar på tråden Ska Sverige ta efter Danmark och införa burkaförbud?