Inlägg från: uhsumkat |Visa alla inlägg
  • uhsumkat

    Är du för eller emot aktiv dödshjälp?

    Anonym (Jag) skrev 2019-11-09 14:24:40 följande:
    Du försöker hävda att det inte finns något lidande alls, 
    Nej det gör jag inte.
    Det du gör 'är en klassisk halmdocka. Du förvrider det jag skriver till att det blir något helt annat. Sen ställer du mig till svars för din egna sanning. 

    Det går inte att bemöta dina halmdockor. Vill du diskutera gör det sakligt.
    Anonym (Jag) skrev 2019-11-09 14:24:40 följande:
    Och de som varit med om olyckor som jag tidigare arbetat med, de som är vegetativa. Den yngsta var 14år som jag skrev innan. Hon låg i en säng, luktade illa, alla leder var felställda (kontrakturer), så det gick inte ens att ta ett blodprov i armen, foten eller händerna. Hon fick mat genom en sond som ofta tickade på för fort, vilket gav henne diarréer där hon fick ligga i sitt eget bajs för att hennes assistenter var vana vid doften från henne, struntade i det, eller saknade luktsinne. De gångerna hon inte hade diarré så var hon förstoppad. Hennes mage var som en ballong och man såg hur ont hon hade. För det fick hon inget smärtstillande. Då blev ju förstoppningen värre. Hon fick slangar i rumpan, tvingades att ligga obekvämt på sidan.
    Du beskriver vanvård.
    Istället för att ifrågasätta bristen på vård vill du ha ihjäl henne, "ge henne en överdos av morfin".
    Fy f*n rent ut sagt.

    Du fick en bild av ett enstaka möte med henne. Det är inte alls säkert att det var så hon upplevde sin vardag, inte ens att du uppfattat situationen och måendet rätt. (Hon var ju vegeterande enligt tidigare inlägg, nu kommunicerar hon?)

    Du pratar om mord och att göra sig av med vanvårdade patienter.
    Assisterat självmord fungerar helt annorlunda. De måste vara vuxna, mentalt kapabla att fatta ett sådant beslut men framförallt måste de genomföra självmordet själva (med eller utan hjälpmedel). Det är alltså ingen som mördar dem, ger dem en överdos av något preparat.

    Det du har pratat om och de metoder du nämnt används idag - vid avrättningar i USA. 

  • uhsumkat
    Inezzzen skrev 2019-11-09 14:56:32 följande:
    Det var inte SD som pratade om dödshjälp på tv utan två läkare.

    Ja?

    Jag pratade inte om vad som varit på TV en enstaka gång vid en enstaka diskussion.

  • uhsumkat
    kaffe skrev 2019-11-09 13:55:58 följande:
    Det var inte svar på frågan.

    För övrigt finns det många med svåra smärtor som lever länge. Ex ryggmärgskadade. 50% av får paradoxalt nog trots sin förlamning kvarstående svåra ryggsmärtor. Många skadas dessutom unga. Dom förväntas inte dö i förtid. (Källa ryggskadeenheten St-holms läns landsting).

    Om du inte kan se att det finns ett etiskt problem i att förlänga någons, med svåra svärtors liv, där utgången är döden. Likväl som det finns ett etiskt problem i att förkorta densammes liv har du en del att fundera över.
    Jo det var ett svar på frågan men inte det du ville ha.

    Det som diskuteras i tråden är inte "svåra smärtor" utan smärtor som innebär ett "oändligt lidande". 

    Smärtor är jobbigt men det går att lindra och det går att leva med - med rätt vård.
    Att du tar upp ryggmärgsskadade i en tråd om aktiv dödshjälp belyser bara den moraliska och etiska nedåtgående spiral jag har tagit upp i ett flertal inlägg. 
    Från början handlar det om "oändligt lidande" och nu, i ditt inlägg, så är det skadade med svåra smärtor. 
    När man väl har accepterat det så kommer gränsen att sjunka ytterligare...


  • uhsumkat
    Inezzzen skrev 2019-11-09 15:05:13 följande:
    Det har varit på TV ett antal gånger med politisk obundna människor som diskuterat.
    Fortfarande ja?

    Och det är fortfarande inte TV jag pratar om utan ett politiskt parti som driver denna fråga hårt.
  • uhsumkat
    auster skrev 2019-11-09 15:02:44 följande:
    Det ska självklart vara en rättighet att kunna välja att avsluta sitt liv i livets slutskede eller vid irreversibla sjukdomar som orsakar olidliga livsbetingelser.

    Självklart behöver det vara noga reglerat, men det är djupt moraliskt fel att förvägra någon rätten att välja själv i de angivna situationerna.
    Det är mer moraliskt fel och mer moraliskt orätt att andra ska utföra det åt en. 

    Alla, utom ett ytterligt fåtal som blir ögonblickligen totalförlamade, har haft mängder med val innan sjukdomsförloppet gått så långt att de inte längre är förmögna att röra ens en hand. 

  • uhsumkat
    Inezzzen skrev 2019-11-09 15:19:57 följande:
    Tråden handlar inte om något politiskt parti så var snäll och håll dig till trådens ämne.
    Nä men det handlar om den propaganda ett visst parti har just nu. Högst relevant.
    Föreslår att du vidgar dina vyer och inser att frågan är betydligt mer komplext än att man bara kan svara ja eller nej.
  • uhsumkat
    Anonym (Både för och emot) skrev 2019-11-09 16:03:03 följande:
    Exakt. Jag jobbade ett par år till på ett annat äldreboende, efter usk-utbildning men jag pallade inte det heller. Alla kollegor sa att jag var så himla duktig, pålitlig, så fin med de äldre osv. Men jag mådde så piss av det själv.

    Jag är väl inte världens manligaste man oavsett, men gråta inför publik gör jag inte. Men hemma grinade jag ofta, varenda gång när någon jag tyckte var rolig/trevlig dog.

    Jobbade på Hospice ett tag med, det var fan ännu värre, trots att alla även där sa att jag var så himla bra på det och fick sådan fin kontakt blahablaha.

    Aldrig mer ett vårdjobb för mig. Jag är för psykiskt svag.  
    Det handlar inte om att vara svag utan att man helt enkelt är mer lämplig för ett annat jobb. 

    Det bästa du kunde göra var att sluta. Du hade självinsikt nog, alla har inte det utan stannar vid ett visst jobb hur olämpliga de än är.

    Jag tycker iofs att du borde ha fått hjälp att bearbeta det, med HR eller chef, men vet att sådant sällan förekommer, vård eller inte. 

    Hoppas att du har ett jobb idag du trivs med och själv känner att du är bra på.
  • uhsumkat
    Inezzzen skrev 2019-11-09 16:10:28 följande:
    Finns som sagt fler partier än ett som vill utreda frågan om aktiv dödshjälp, bland annat Vänsterpartiet.
    Som du kanske ser så pratar jag varken om utredningar eller TV-debatter utan propaganda. Förstår du skillnaden?'
    Propaganda har ett helt annat syfte och mål än en utredning och då handlar det delvis om politik. 
  • uhsumkat
    Inezzzen skrev 2019-11-09 16:24:00 följande:
    Det är ju det vi pratar om. Och den propagandan du skriver om existerar ingenstans förutom i ditt huvud.
    Att du missat det innebär inte att det inte existerar.

    Propagandan är i allra högsta grad närvarande.  TV-debatter är en yttring, den här och alla andra diskussioner på alla andra forum är en annan. Tittar man på politikerdebatter, läser politik så framgår det extremt tydligt.

    Men visst, det är klart, man måste förstå innebörden av SDs eviga tjat om "valfrihet", många gör nog inte det.

  • uhsumkat
    kaffe skrev 2019-11-09 16:28:06 följande:
    Nej det var inget svar på frågan.

    Smärtor ryggmärgsskadade får (inte alla) var ett exempel på att personer med svåra smärtor visst kan leva länge, vilket du påstod att dom inte gör. Jag vet inte varför du insinuerar att den här gruppen skulle vara aktuell för aktiv dödshjälp. Du tror väl ändå inte på allvar att någon tycker det?
    Jo det var det. 
    Det är ditt problem att du inte vill ha det svaret och att du vägrar acceptera det, men ett svar var det.

    Nej, jag sa aldrig att ryggmärgsskadade inte lever länge. Du får gå tillbaka och läsa. 

    Som jag sa så innebär aktiv dödshjälp att man bryter tabun, och det leder till ett mindre humant samhälle. (Vi har exempel på det i historien).
    Du belyser just denna nedåtgående spiral med att DU (inte jag) diskuterar ryggmärgsskadade och "svåra smärtor". Något som man normalt inte avser när aktiv dödshjälp diskuteras. 

    Vad vill du diskutera härnäst i samband med aktiv dödshjälp, personer med Downs syndrom?
Svar på tråden Är du för eller emot aktiv dödshjälp?