Invandrare och problem

Jo, jag vet, jag har ju svenska svärföräldrar. Två par, då jag är gift för andra gången. Min nuvarande svärmor är dock väldigt smart och flexibel, så hon är inte fast i gamla vanor så mycket. Men från mina förra svärföräldrar har jag hört några lite gammaldags åsikter också. 

Det är sant. Jag tror det krävs en både tydliga krav och konkreta stödinsatser. Människan mår inte bra av kravlöshet heller. 

Varför utgår du ifrån att du vet så mycket och andra inte gör? Jag har vuxit upp med turkiska barn, jag vet hur det fungerar i deras familjer. Och jag har undervisat somaliska invandrare och romer här i Sverige. Och gått en kort kurs (dvs. en studiedag var) om båda grupper. Den om Somalia handlade nästan endast om just klansamhälle. 

Bara för att du inte kan förklara, VARFÖR just klansamhället skulle vara ett exempel på att vissa länder skulle vara  himla bakåt i tiden att man inte skulle kunna jämföra med Sverige för 100 år sedan, säger du att alla andra vet mindre än du. Dels är det fråga om olika åsikter. Kanske vet vi MER, inte mindre än du? Jag har ingen lust att läsa en bok som kanske inte innehåller något nytt för mig, utan det är upp till dig att förklara hur du menar, inte bara ge länkar. 

Ja, det som står i artikeln är väl inget nytt. Det kan man dessutom lätt räkna ut att en hel släkt som är kriminell kan bli mycket farligare än enskilda individer. Det har alltid funnits familjer som begått brott, och om man tittar på olika grenar av italienska (kanske framför allt sicilianska) maffian, så har man ju liknande strukturer där. Och framför allt romerna! Skolan där jag jobbade hamnade nämligen mitt i slagfältet av två romska klaner.

Poängen är att det inte spelar någon roll om det finns enskilda detaljer som inte har funnits i Sverige sedan 700 år. Det betyder INTE att det skulle ta 700 år för de att komma ikapp. Jag tycker inte att ett klansamhälle är ett tecken på ett primitivare samhälle. I alla fall inte så pass att det skulle vara mer än 100 års skillnad. det är helt enkelt lite olika samhällen. 

Grejen är ju att vi pratade jämställdhet och det var i det sammanhanget jag sa 100 år. Du drog upp klansamhället. 

Det är klart att invandrare måste vara beredda att integrera sig i vår samhällsstruktur. Det borde dock vara lättare än att tänka om när det gäller könsroller. Just för att de ju inte har klanstrukturen när de kommer hit. Om inte hela klanen flyttar hit och några andra också. 

Visst. Kommer de inte upp på gymnasienivå så är det ingen idé. Och det tycker jag bör man göra tydligt för t.ex. rumäner som pilgrar hit. 

Det är svårt att integrera romer, men det beror inte bara på klanstruktur eller på deras värderingar. Det beror också väldigt mycket på att de har haft så negativa erfarenheter att de inte vågar lita på folk. Det har de dels själva berättat och jag har också sett det tydligt bland dem vuxna eleverna som jag har haft. Många kräver mycket uppmärksamhet av lärarna och är väldigt lättkränkta. De är hela tiden på sin vakt, fruktar att bli svikna igen. Det som folkhögskolan, där jag jobbade, gjorde var väldigt bra - de skapade en romer-klass och byggde upp förtroende, hade kontakt med hela gruppen (även dem äldre). Sedan blev det konflikt och jag vet tyvärr inte hur det blev sedan. Men jag är säker att det just såna projekt som hjälper en bit på vägen. Man borde ha mer sånt. 

Integration innebär att man möts i mitten???? Det tycker jag verkar helt orimligt. Så länge inte hälften av befolkningen i Sverige är invandrare (från EN kultur dessutom) är det väl inte rimligt! Min förståelse av integration har snarare varit att man som invandrare anpassar sig där det är nödvändigt. Sedan behöver man inte anpassa sig när det gäller dem mer oviktiga sakerna. T.ex. kan man ju fortsätta äta vilken mat man vill (utan att kräva att andra ska göra det eller skaffa fram det), eller lyssna på sin hemlands musik, ha fester enligt hemlandets tradition. Jo, jag vet, om det är ute så måste man söka tillstånd - jag har en gång varit med på en tysk sån, de hade också fått söka tillstånd för att få tåga genom gamla stan med lyktor. Jag hade ju inte brytt mig, men tyckte det kunde vara kul för mina barn. Men allvarligt, jag tycker inte att man måste ändra saker som "värdland". I vissa fall kan man kanske ha fler alternativ, okej. 

Då räknar jag inte heller med om barnen måste göra något för skolan om hur det var förr i tiden - att då ett afrikanskt barns föräldrar bara kan komma med hur det var i Afrika förr - det är självklart. Barnen skulle klä sig som förr i tiden, något afrikanskt barn kom med färgglada kläder från Afrika. Helt okej, tycker jag. 

Jag har dock varit med om en amerikan som var musiklärare på samma skola, som bara ursäktade sig med att han inte vet hur man gör på en svensk skolavslutning. Det är dock hans jobb som musiklärare (på den skolan ingick det i alla fall) - då får han väl ta reda på det. Vi hjälpte honom ju också, men han försökte bara slippa och lämnade till slut alla i sticket. Inte okej.

Var det inte du, Stefan, som skrev att yugoslaverna var så mycket lättare att integrera för att de just inte har klanstruktur? Jag hittar just inte det. 

När jag växte upp på 70-talet mest, var just den gruppen ökända för att ha stora kriminella nätverk där hela släkten var inblandad. Främst narkotika, kanske även prostitution. Det fanns en pub/restaurang med hotell som drevs av en sån släkt, i närheten där jag bodde i Tyskland. Och man visste att man inte skulle fråga dem vad de sysslar med. Man höll sig bara borta ifrån dem. ?Nasa Stvar? heter den serbiska maffian, och de höll på mycket på 70-och 80-talet.

Sedan håller jag med om att t.ex. Bosnier integrerades lätt, också pga att de ofta var välutbildade.

Att folk som inte är ens är riktiga flyktingar kommer hit, så som rumäner, om de inte har en grundläggande skolutbildning. 

Okej, men det är ju också en process och att så många människor kommer till Sverige och ska "integreras",  till slut kommer det ju att bli så automatiskt att man funderar över några saker och finner att det är en bra idé att ändra dem. 

Men poängen är ju att även jugoslaver kan ha klaner och kan ha en ganska negativ inverkan på landet de invandrat till. Man märker sånt om det är kriminella klaner, annars skulle man ju inte störa sig på det. Att folk ifrån samma land skötte sig bra några årtionden senare, visar ju bara hur snabbt det kan ändra sig. 

Dessutom - har de verkligen assimilierats eller har de helt enkelt haft en så liknande kultur att de inte behövde det?