• Svar på tråden Vita män är den mest förtryckta gruppen i världen
  • poppa01
    Okeej skrev 2017-11-02 18:44:01 följande:
    Tror du på allvar att vita män som blir rånade blir det pga deras hudfärg?

    Det är ingen nyhet att vita män som GRUPP har lättare att komma in på arbetsmarknaden (trots lägre betyg och sämre meriter) , slipper bli representanter för en kultur,religion,etnicitet osv ,behöver inte stå till svars för vad en annan vit man gör, döms annorlunda i domstolar, bättre läkarvård, bättre lön för samma arbete mm mm . Listan kan göras lång, det är ett privilegium att inte förstå att man är privilerad.
    tror du på fullaste allvar att svarta män som blir rånade blir det pga deras hudfärg?

    källa på alal dina påstende tack, ni påstår en massa saker hela tiden men visar ingen fakta :)

    alltså nej, varför ljuger du. alla vita män anses vara rasister och misogyna och imperalsiter.

    religion så anses ju vita män vara kristna och kristendomen anses vara kass o hemsk pga vita män och det är folk med din politiska åsikt som står bakom dessa fördomar

    svarta är privligerade, inse det.
  • dream on

    [quote=78156956][quote-nick]dream on skrev 2017-11-02 19:28:56 följande:[/quote-nick][/quote]

    Käre tid, vad pratar du om egentligen? Du behöver klargöra din tes mer så att det går att föra en diskussion. Pratar du nutid eller dåtid? Pratar du Sverige, västvärlden eller hela världen? Pratar du förtryck i allmänhet eller könsförtryck i synnerhet? Hur menar du att rada exempel på exempel av dumheter och förtryck från olika delar av världen och olika tidsepoker gör ditt påstående sant? Du verkar blanda ihop kukar och morötter.


    I slithered here from Eden just to sit outside your door
  • poppa01
    dream on skrev 2017-11-02 19:43:32 följande:

    [quote=78156956][quote-nick]dream on skrev 2017-11-02 19:28:56 följande:[/quote-nick][/quote]

    Käre tid, vad pratar du om egentligen? Du behöver klargöra din tes mer så att det går att föra en diskussion. Pratar du nutid eller dåtid? Pratar du Sverige, västvärlden eller hela världen? Pratar du förtryck i allmänhet eller könsförtryck i synnerhet? Hur menar du att rada exempel på exempel av dumheter och förtryck från olika delar av världen och olika tidsepoker gör ditt påstående sant? Du verkar blanda ihop kukar och morötter.


    vita män är förtryckta nu tid och dåtid, världen över. 

    du verkar inte förstå, det är inte möjligt att EN grupp är genuint dåliga och att alla vita män är "dåliga", väx upp.
  • Femhenist
    dream on skrev 2017-11-02 16:53:20 följande:
    Upplever du att detta är direkta konsekvenser av rasifierat könsförtryck? Hur och varför?
    Rasifierat? (Hur tänkte du där)
    Men nej, de grejer jag listade har inte ett jota med förtryck att göra, utan listan:

    - ofullständiga betyg i skolan 

    - arbetslöshet 
    - missbruk 
    - kriminalitet 
    - självmord 
    - förtida död 
    - hemlöshet 
    - dödsolyckor på arbetet

    ...var ett svar till en som påstår att män är privilegierade, och jag förstod inte vad han menade. Listan visar ett antal riktigt tunga områden där män verkligen drar det kortaste strået. Det handlar lika lite om förtryck av män som att de något lägre löner kvinnor har skulle vara något slags kvinnoförtryck. Det är bara vad det är, och något som emotsäger att män skulle vara privilegierade.
  • dream on
    poppa01 skrev 2017-11-02 19:45:49 följande:
    vita män är förtryckta nu tid och dåtid, världen över. 

    du verkar inte förstå, det är inte möjligt att EN grupp är genuint dåliga och att alla vita män är "dåliga", väx upp.

    Det är mycket möjligt att jag inte förstår. Vi verkar inte dela världsbild alls och dessutom skriver du väldigt osammanhängande. Förvisso delar jag inte din tanke att vita män är mest förtryckta i världen men det innebär inte automatiskt att jag anser att de är genuint dåliga och roten till all ondska i världen. Var någonstans har jag påstått det? Däremot anser jag att det är ett problem att kvinnor, världen över, inte behandlas som mäns jämlikar, inte har samma rättigheter, frihet och utrymme bara för att vi fötts med bröst och fitta. Du gör misstaget att tro att alla problem som (vita) män riskerar att utsättas för är samma sak som förtryck. För att göra det måste man helt plocka bort aspekten makt. Makten som utgår från en regerande norm. Det är därför dina exempel inte blir hållbara. I ett samhälle där islam är förhärskande kommer troligen kristna ha en sämre ställning, liksom häxor och trollkarlar fick det jobbigt i en kristen kontext, homosexuella kommer fara mer illa i ett samhälle med en stark heteronorm osv. När man talar om den vite mannens privilegier är det just makt som är privilegiet. Det är och har varit en fördel att födas som vit man om man ser till rättigheter och möjligheter att styra och ha inflytande över sitt eget liv. Det är inte svårt att hitta exempel på vare sig i nutid eller historiskt ( nästan oaktat vilken historieskrivning man lutar sig på). 


    I slithered here from Eden just to sit outside your door
  • dream on
    Femhenist skrev 2017-11-02 21:18:41 följande:
    Rasifierat? (Hur tänkte du där)
    Men nej, de grejer jag listade har inte ett jota med förtryck att göra, utan listan:

    - ofullständiga betyg i skolan 
    - arbetslöshet 
    - missbruk 
    - kriminalitet 
    - självmord 
    - förtida död 
    - hemlöshet 
    - dödsolyckor på arbetet

    ...var ett svar till en som påstår att män är privilegierade, och jag förstod inte vad han menade. Listan visar ett antal riktigt tunga områden där män verkligen drar det kortaste strået. Det handlar lika lite om förtryck av män som att de något lägre löner kvinnor har skulle vara något slags kvinnoförtryck. Det är bara vad det är, och något som emotsäger att män skulle vara privilegierade.

    Jag tänkte att det verkar som att du och TS på något vis menar att ni döms på förhand utifrån ert etniska ursprung och kön (det är det rasififiering innebär). 


    Det är väl ingen som påstått att män inte också faller offer för problem. Fast jag hävdar ju att många av de där problemen mycket väl skulle kunna vara kopplade till rådande mansnormer och ideal. Rena konsekvenser av dem ibland faktiskt. Angående privilegier kan du ju alltid läsa mitt svar till TS. 


    I slithered here from Eden just to sit outside your door
  • Femhenist
    dream on skrev 2017-11-02 22:09:39 följande:

    Jag tänkte att det verkar som att du och TS på något vis menar att ni döms på förhand utifrån ert etniska ursprung och kön (det är det rasififiering innebär). 

    Det är väl ingen som påstått att män inte också faller offer för problem. Fast jag hävdar ju att många av de där problemen mycket väl skulle kunna vara kopplade till rådande mansnormer och ideal. Rena konsekvenser av dem ibland faktiskt. Angående privilegier kan du ju alltid läsa mitt svar till TS. 


    Helt riktigt - ingen har påstått att män inte drabbas av problem, men många påstår att män skulle vara privilegierade, och det var ju just den saken jag ville lyfta. Vet inte om du missade det medvetet eller bara ville glida undan det....
  • poppa01
    dream on skrev 2017-11-02 22:05:24 följande:

    Det är mycket möjligt att jag inte förstår. Vi verkar inte dela världsbild alls och dessutom skriver du väldigt osammanhängande. Förvisso delar jag inte din tanke att vita män är mest förtryckta i världen men det innebär inte automatiskt att jag anser att de är genuint dåliga och roten till all ondska i världen. Var någonstans har jag påstått det? Däremot anser jag att det är ett problem att kvinnor, världen över, inte behandlas som mäns jämlikar, inte har samma rättigheter, frihet och utrymme bara för att vi fötts med bröst och fitta. Du gör misstaget att tro att alla problem som (vita) män riskerar att utsättas för är samma sak som förtryck. För att göra det måste man helt plocka bort aspekten makt. Makten som utgår från en regerande norm. Det är därför dina exempel inte blir hållbara. I ett samhälle där islam är förhärskande kommer troligen kristna ha en sämre ställning, liksom häxor och trollkarlar fick det jobbigt i en kristen kontext, homosexuella kommer fara mer illa i ett samhälle med en stark heteronorm osv. När man talar om den vite mannens privilegier är det just makt som är privilegiet. Det är och har varit en fördel att födas som vit man om man ser till rättigheter och möjligheter att styra och ha inflytande över sitt eget liv. Det är inte svårt att hitta exempel på vare sig i nutid eller historiskt ( nästan oaktat vilken historieskrivning man lutar sig på). 


    du har aldrig läst historia, bara den vita mannens historia.
    araber har förtryckt icke-araber i tusentals år tex
    asiater har förtryckt icke-asiater i tusentals år också
    det har inget med "vithet" att göra, en hudfärg kan inte vara förtryckande eller ha vålds-dna
  • dream on
    Femhenist skrev 2017-11-02 22:56:53 följande:

    Helt riktigt - ingen har påstått att män inte drabbas av problem, men många påstår att män skulle vara privilegierade, och det var ju just den saken jag ville lyfta. Vet inte om du missade det medvetet eller bara ville glida undan det....


    Jag missade inget alls. Läs gärna inlägg #55. Återkommer gärna i ämnet när jag har möjlighet att skriva ett längre svar!
    I slithered here from Eden just to sit outside your door
  • dream on
    poppa01 skrev 2017-11-03 01:09:16 följande:

    du har aldrig läst historia, bara den vita mannens historia.

    araber har förtryckt icke-araber i tusentals år tex

    asiater har förtryckt icke-asiater i tusentals år också

    det har inget med "vithet" att göra, en hudfärg kan inte vara förtryckande eller ha vålds-dna


    Jag skulle uppskatta om du slutade hitta på antaganden för att sedan föra en diskussion ( eller vad det nu är du försöker göra) utifrån dem. Jag står inte bakom påståendet att hudfärg automatiskt gör någon till förtryckare/ våldsverkare. Det är ett påstående som du själv gång på gång reproducerar i denna tråd och tillskriver de som avviker från åsikten i din trådstart ( att vita män är mest förtryckta i världen). Vad jag läst för historia eller inte vet du inte ett smack om, däremot är det ganska uppenbart att du inte läst mina inlägg innan du svarar på dem, eller så är läsförståelsen bristande. Jag skrev att förtryck alltid är kopplat till den styrande normens makt. Du har fortfarande inte på ett övertygande vis förklarat på vilket sätt du menar att vita män världen över är förtryckta.
    I slithered here from Eden just to sit outside your door
  • poppa01
    dream on skrev 2017-11-03 09:37:48 följande:
    Jag skulle uppskatta om du slutade hitta på antaganden för att sedan föra en diskussion ( eller vad det nu är du försöker göra) utifrån dem. Jag står inte bakom påståendet att hudfärg automatiskt gör någon till förtryckare/ våldsverkare. Det är ett påstående som du själv gång på gång reproducerar i denna tråd och tillskriver de som avviker från åsikten i din trådstart ( att vita män är mest förtryckta i världen). Vad jag läst för historia eller inte vet du inte ett smack om, däremot är det ganska uppenbart att du inte läst mina inlägg innan du svarar på dem, eller så är läsförståelsen bristande. Jag skrev att förtryck alltid är kopplat till den styrande normens makt. Du har fortfarande inte på ett övertygande vis förklarat på vilket sätt du menar att vita män världen över är förtryckta.
    vita män är förtryckta för att de blir skuldbelaggda för allt dåligt medans tex icke-vita män anses vara trevliga och toleranta.
  • JakobK
    poppa01 skrev 2017-11-05 23:52:29 följande:
    vita män är förtryckta för att de blir skuldbelaggda för allt dåligt medans tex icke-vita män anses vara trevliga och toleranta.
    Det är väl bara typ vänsterfeminister som skuldbelägger vita män. Andra tror jag inte har den synen riktigt.
  • MarkrWa

    Icke då. Det finns vit makt rörelser i varenda nation nästan från Brasilien till Ryssland. Från Spanien till Rumänien. Från Iran till Mexico. Inte är de ensamma i sin ensamhet. Alla tycker om Vita. Vi får väl tacka dem för det moraliska stödet och försöka älska alla andra efter bästa förmåga.

  • Johnnyorange

    Ja vi är allt bra hemska som valde att födas som vita män, hur har vi ens mage att visa oss bland folk?

  • cb66

    Kolla denna filmen, den visar hur privilegierade vi är utan att ens förstå:


  • Niklas757
    dream on skrev 2017-11-02 22:09:39 följande:

    Jag tänkte att det verkar som att du och TS på något vis menar att ni döms på förhand utifrån ert etniska ursprung och kön (det är det rasififiering innebär). 


    Det är väl ingen som påstått att män inte också faller offer för problem. Fast jag hävdar ju att många av de där problemen mycket väl skulle kunna vara kopplade till rådande mansnormer och ideal. Rena konsekvenser av dem ibland faktiskt. Angående privilegier kan du ju alltid läsa mitt svar till TS. 


    - ofullständiga betyg i skolan (lärare)
    - arbetslöshet (arbetsförmedlare)
    - missbruk (socialsekreterare, psykologer)
    - kriminalitet (psykologer)
    - självmord (psykologer)
    - förtida död  (sjukvårdspersonal)
    - hemlöshet (socialsekreterare)
    - dödsolyckor på arbetet (sjukvårdspersonal, psykologer)
    Alla dessa leder till mer jobb för kvinnodominerade yrken såsom socialsekreterare, arbetsförmedlare, lärare, psykologer, sjukvårdspersonal.
    Det är alltså bra för kvinnor att det går åt helvete för männen. Kvinnor är ju förövrigt högst delaktiga i att upprätthålla gällande könsnormer ca 50% som jag ser det. 
  • dream on
    Niklas757 skrev 2017-11-13 10:40:49 följande:
    - ofullständiga betyg i skolan (lärare)
    - arbetslöshet (arbetsförmedlare)
    - missbruk (socialsekreterare, psykologer)
    - kriminalitet (psykologer)
    - självmord (psykologer)
    - förtida död  (sjukvårdspersonal)
    - hemlöshet (socialsekreterare)
    - dödsolyckor på arbetet (sjukvårdspersonal, psykologer)
    Alla dessa leder till mer jobb för kvinnodominerade yrken såsom socialsekreterare, arbetsförmedlare, lärare, psykologer, sjukvårdspersonal.
    Det är alltså bra för kvinnor att det går åt helvete för männen. Kvinnor är ju förövrigt högst delaktiga i att upprätthålla gällande könsnormer ca 50% som jag ser det. 
    Ja det tror jag att vi är i hög grad. Det finns inget bra för vare sig kvinnor eller män att det går åt helvete för männen. Hur fick du mina inlägg till det? Problem kan vara resultat av förtryck men behöver inte nödvändigtvis vara det. Vidare behövs flera parametrar. Fattiga vita, lågutbildade män lider troligen mer av strukturellt förtryck än en rik, välutbildad färgad man. Förtryck måste alltid vara kopplat till och ses i förhållande till den grupp som har mest inflytande och makt att bestämma. Jag vidhåller dock att om vi ser till exempelvis relativt välbeställda, välutbildade vita män och kvinnor så kommer kvinnorna att förfördelas mer än männen. Det är inte som regel vita medelklassmän som drabbas hårdast av problemen du listar.
    I slithered here from Eden just to sit outside your door
  • Niklas757
    dream on skrev 2017-11-13 13:41:55 följande:
    Ja det tror jag att vi är i hög grad. Det finns inget bra för vare sig kvinnor eller män att det går åt helvete för männen. Hur fick du mina inlägg till det? Problem kan vara resultat av förtryck men behöver inte nödvändigtvis vara det. Vidare behövs flera parametrar. Fattiga vita, lågutbildade män lider troligen mer av strukturellt förtryck än en rik, välutbildad färgad man. Förtryck måste alltid vara kopplat till och ses i förhållande till den grupp som har mest inflytande och makt att bestämma. Jag vidhåller dock att om vi ser till exempelvis relativt välbeställda, välutbildade vita män och kvinnor så kommer kvinnorna att förfördelas mer än männen. Det är inte som regel vita medelklassmän som drabbas hårdast av problemen du listar.
    Du väljer att avgränsa så det passar dig. Jag jämför män och kvinnor.
  • dream on
    Niklas757 skrev 2017-11-13 14:08:14 följande:

    Du väljer att avgränsa så det passar dig. Jag jämför män och kvinnor.


    Gör jag? Hur menar du då? Jag pratar också om män och kvinnor men inte i allmänhet utan i förhållande till trådstarten vars påstående jag inte håller med om.
    I slithered here from Eden just to sit outside your door
Svar på tråden Vita män är den mest förtryckta gruppen i världen