• Elit

    Handlar våldtäkter primärt om sex?

    Jag, liksom de flesta andra som diskuterat jämställdhet, har nog stött på uttrycket att våldtäkter inte handlar om sex utan männens vilja att utöva makt och kontroll över kvinnor. Denna missuppfattning härstammar från Susan Brownmiller bok "Against Our Will - Men, Women and Rape" från 1975 men bygger mer på ideologi än vetenskaplig fakta. För att förstå hur resonemanget är uppbyggt måste man förstå tre grundläggande antaganden som finns inom genusfeminismen:
    Myten om det "Oskrivna bladet": Alla människor föds som oskrivna blad där samhället/kulturen sedan formar oss till de vi är. Således är det vår traditionella kultur som gör män till våldtäktsmän och detta beteende kommer inte upphöra förens vi inte längre lever i en våldtäktskultur.
    Myten att alla mänsklig interaktioner måste ses genom ett "Maktperspektiv": Givetvis måste även våldtäkter ses genom denna distorderade prisma.
    Myten att det inte finns några könsskillnader (psykologiska): Eftersom kvinnor inte känner den typen av sexuellt begär som skulle kunna leda till någon form av påtvingad sexualitet så måste motivet vara något annat.

    Låt oss nu titta på några empiriska fakta som underminerar den genusfeministiska myten att våldtäkt inte primärt är motiverat av sex.

    Våldtäkt är ett universellt fenomen. Det förekommer i alla samhällen, i alla kulturer och i alla tider. Det förekommer även inom de flesta arter ink. Primater. Detta har blivit grundligt verifierat av Thornhill och Palmer i deras bok "A Natural History of Rape"
    Våldtäkt motiveras av samma saker som andra typer av våldsbrott och samvariera mycket riktigt med dessa. En rånare som motiveras av girighet rånar dig på det han vill ha, en biltjuv för att han vill ha din bil så han tar den, en våldtäktsman för att han vill ha sex så han tar för sig. Det är lätt att fastställa motiv, det behövs ingen konspirationsteori för att förklara detta.
    De flesta våldtäktsmän använder bara så mycket våld som behövs för att genomföra samlaget, ink vid överfallsvåldtäkter. Studier visar klart och tydligt att i de flesta "daterapes" föregås överfallet av att förövarens använder sig av många olika strategier för att få offret att frivilligt gå med på att ha sex och när de inte fungerar så tar de till fysiskt våld. Det finns sadistiska våldtäktsmän som vill skada sitt offer men dessa är i klar minoritet.
    Sexuellt begär är det enda motiv som är ett både nödvändigt och tillräckligt motiv. Finns inga andra icke-sexuella motiv som fyller dessa kriterium. Fråga dig själv, är det nödvändigt för en man att vilja förtrycka en kvinna för att kunna våldta henne? Är det i sig ett tillräckligt kriterium? Svaret på båda dessa frågor är nej. Räcker det med att en förövaren vill ha sexuell tillgång till en kvinna? Är detta ett tillräckligt kriterium? Svaren på båda dessa frågor är ja.
    Majoriteten av våldtäktsmän är tonåringar upp i 20årsåldern, en ålder där de har som högst sexuellt driv. Majoriteten av offren är mellan 16-24 år, det åldersspann där kvinnor anses vara som mest attraktiva. Så förövare från åldersgruppen som är mest sexuellt drivan våldtar kvinnor ur gruppen som anses som mest attraktiva. Det visar sig även att just i detta åldersspann som vaginal penetration är som vanligast.
    Våldtäktsmännen själva uppger sex som den primära motivatorn till dådet (84 % av fallen), inte kontroll eller dominans. De motstridiga resultat, ofta feministiska studier, baseras på studier med stora metodfel. Vanligast är att man frågor förövarna efter att de genomgått "feministiska omskolning" och således tränade i att ge "rätt svar" eller där icke-sexuella svar leder till lägre straff.
    Kanske det starkaste stödet kommer ifrån studier på både fysisk- och kemisk kastrering där man minskar förövarnas sexuella driv. Dessa studier visar att återfallen sjunker från över 70 % till mindre än 5 %. Detta visar klart och tydligt att sexualdrift är en stark bakomliggande faktor. Detta är dock en metod som inte förespråkas av genusfeminister eftersom det skulle underminera deras ideologi. Ännu ett exempel på när ideologi trumfar ut vetenskaplig fakta.
    Våldtäktsmän är bland de mest hatade människorna i samhället. De riskerar misshandel och tortyr av kvinnans familj och vänner och uteslutning ur gemenskapen. De får sitta på egna avdelningar i fängelserna eftersom de andra fångarna misshandlar dem. Ibland hör man genusfeministiska påståenden att samhället "glorifierar" våldtäktsmän och att alla män tjänar på våldtäkter? Ingenting kunde vara längre från sanningen. Det är helt sant att män ofta offrar sig för samhällets bästa men de lyfts upp för detta men våldtäktsmän gör sina gärningar i smyg och är hatade av alla. De flesta män har mödrar, systrar, kvinnliga vänner som de älskar och skyddar, varför skulle du uppmuntra andra män att våldföra sig på dem? Påståendet är helt barockt.
    I en review från 2009 konstaterar författarna "It has been found everywhere it was scientifically investigated that as pornography has increased in availability, sex crimes have either decreased or not increased." vilket indikerar även explicit exponering av den typen av "patriarkalt sex" leder till mindre sexualiserat våld mot kvinnor. (2)
    En amerikansk studie från 2014 visar att när man legaliserade prostitution minskade antalet sexualbrott, inklusive våldtäkter. Detta indikerar att ha sex med en prostituerad fungerar som ett substitut till att våldtäkt. (3) Detta samband hittades även i en studie från Nederländerna 2015 (6)

    Vid en genomgång av 1 610 feministiska studier kring sexualbrott ink våldtäkter upptäckte författarna grova metodfel i nästan samtliga studier. De sammanfattar: ?The possibility exists that feminist interests enforce the orientation of published studies ? and reflects the political perspectives of its advocates. ? There is a near-total disregard for rigorous testing of hypotheses, quantification of data and possible biological mechanisms. Many studies appear anti-scientific in conception, execution, and interpretation. ? But in the politicized arena of ?women?s issues,? social expressions are valued beyond scientific progress.? (4)

    Jag väljer med att avsluta med Harvardprofessorn Steven Pinkers bevingade ord: "I believe that the rape-is-not-about-sex doctrine will go down in history as an example of extraordinary popular delusions and the madness of crowds. It is preposterous on the face of it, does not deserve its sanctity, is contradicted by a mass of evidence, and is getting in the way of the only morally relevant goal surrounding rape, the effort to stamp it out." (5)

     


    I tråden får ni gärna diskutera om ni håller med om det jag skrivit, om ni har några invändningar eller fler bra studier som kan vara intressanta. Ordet är fritt!
    http://www.drtraycehansen.com/Pages/writings_politics.html
    https://www.flashback.org/t2333493
    https://www.flashback.org/t2413562
    http://www.drtraycehansen.com/Pages/writings_politics.html (se ref. längst näst längst ned)
    http://robertwiblin.com/2010/05/25/steven-pinker-on-the-motivations-for-violence/
    http://ftp.iza.org/dp9038.pdf

     


     


     


     


     


     


     


     


     


    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Handlar våldtäkter primärt om sex?
  • Palestrina
    Elit skrev 2015-09-22 17:03:24 följande:
    Nej, det handlar om förövare som får sexuell njutning genom att ha sex med offret. I princip samtliga av dessa hade hellre velat att offret frivilligt hade ställt upp på sex.
    Eftersom du har fakta på din hand skulle jag väldigt gärna vilja veta vilken skillnaden är mellan män som våldtar, och män som inte våldtar. Det är ju inte alla som vill ha sex med ett offer, menar jag. Utan liknelser denna gång.
  • Haskel

    Frågan har, enligt mig, två olika svar. Man måste nämligen skilja på våldtäkt och våldtäkt.

    De absolut flesta våldtäkter som sker, sker i hemmet av någon man känner. Ibland handlar det om partner som inte lyssnar på ordet NEJ. Ibland sex med sovande/berusad partner.
    I dessa fall handlar det givet om sex som primär orsak.

    Många gånger förknippas främst våldtäktsmän, med skumma personer som överfaller kvinnor i parken.
    I dessa fall är jag däremot helt övertygad om att det enbart handlar om någon typ av "maktbegär" från våldtäktsmannens sida. Det har i grund och botten ingenting med sexuell lust att göra.

  • Elit
    Palestrina skrev 2015-09-22 17:49:48 följande:
    Eftersom du har fakta på din hand skulle jag väldigt gärna vilja veta vilken skillnaden är mellan män som våldtar, och män som inte våldtar. Det är ju inte alla som vill ha sex med ett offer, menar jag. Utan liknelser denna gång.
    Som jag redan citerat "Some men use violence to get what they want, indifferent to the suffering they cause.". Vill du att jag skall försöka förklara exakt vilka biokemiska processer som sker i hjärnan? Om jag skall vara ärlig så tror jag inte att någon vet exakt vilka dessa mekanismer är utan vissa människor har helt enkelt lägre tröskel än andra för denna här typen av beteende. Om du förklarar skillnaden på någon som snor en bil och någon som inte gör det, de flesta snor ju trots allt inte en bil, så kanske jag förstår vad du är ute efter.
  • Elit
    Haskel skrev 2015-09-22 18:05:37 följande:

    Frågan har, enligt mig, två olika svar. Man måste nämligen skilja på våldtäkt och våldtäkt.

    De absolut flesta våldtäkter som sker, sker i hemmet av någon man känner. Ibland handlar det om partner som inte lyssnar på ordet NEJ. Ibland sex med sovande/berusad partner.
    I dessa fall handlar det givet om sex som primär orsak.

    Många gånger förknippas främst våldtäktsmän, med skumma personer som överfaller kvinnor i parken.
    I dessa fall är jag däremot helt övertygad om att det enbart handlar om någon typ av "maktbegär" från våldtäktsmannens sida. Det har i grund och botten ingenting med sexuell lust att göra.


    Ok, då är vi i alla fall överens om att de flesta våldtäkter handlar om sex.

    Jag vill dock påstå att även de flesta överfallsvåldtäkter också handlar om sex vilket är det jag också tar upp i TS. I både fallen (överfallsvåldtäkt av en okänd gärningsman eller någon som offret känner) så finns det en minoritet av gärningsmännen som är motiverade av att förnedra och utöva makt över sitt offer. Det är det argumenten i TS försöker demonstrera. Genom ex. fysisk eller kemisk kastrering, som påverkar sexualdriften, så minskar ju återfallen med över 70 procent. Det hade varit helt omöjligt om inte sexualdriften varit den drivande faktorn etc. 
  • Haskel
    Elit skrev 2015-09-23 15:06:17 följande:
    Ok, då är vi i alla fall överens om att de flesta våldtäkter handlar om sex.

    Jag vill dock påstå att även de flesta överfallsvåldtäkter också handlar om sex vilket är det jag också tar upp i TS. I både fallen (överfallsvåldtäkt av en okänd gärningsman eller någon som offret känner) så finns det en minoritet av gärningsmännen som är motiverade av att förnedra och utöva makt över sitt offer. Det är det argumenten i TS försöker demonstrera. Genom ex. fysisk eller kemisk kastrering, som påverkar sexualdriften, så minskar ju återfallen med över 70 procent. Det hade varit helt omöjligt om inte sexualdriften varit den drivande faktorn etc. 
    Nja, jag vill påstå att du och dina källor har fel.

    Sex är enbart ett uttryck för att visa sin inre ilska och visa "makt".
    Tar man bort den sexuella driften har man givetvis ingen sexualitet att ge uttryck för. Ett överfall från en man utan sexualitet skulle då enbart ge uttryck genom fysiskt våld, dvs misshandel.

    En kastrering tar heller enbart bort den sexuella driften. Kastrering tar bort allt testosteron. Det är testosteron som till största delen styr tävlingsinstinkt och sin tur "lust" till våld. Män/människor med lågt testosteronvärde blir lugnare och mindre våldsbenägen.
  • Elit
    Haskel skrev 2015-09-23 20:59:53 följande:
    Nja, jag vill påstå att du och dina källor har fel.

    Sex är enbart ett uttryck för att visa sin inre ilska och visa "makt".
    Tar man bort den sexuella driften har man givetvis ingen sexualitet att ge uttryck för. Ett överfall från en man utan sexualitet skulle då enbart ge uttryck genom fysiskt våld, dvs misshandel.

    En kastrering tar heller enbart bort den sexuella driften. Kastrering tar bort allt testosteron. Det är testosteron som till största delen styr tävlingsinstinkt och sin tur "lust" till våld. Män/människor med lågt testosteronvärde blir lugnare och mindre våldsbenägen.
    Spännande, vilka anser du är fel och varför?

    Tvärt om, de flesta skulle som sagt helst vilja att kvinnan hade sex frivilligt med dem. Om de nu är frustrerade (ilskna) för att de inte får sex, och därför våldtar en någon, så handlar de ju fortfarande om att de vill ha sex. Sedan finns det en liten andel förövare som ex. är rena sadister som tänder på själva maktgrejen men dessa är dock i kraftig minoritet. Vad grundar du egentligen uttalandet om att det handlar om "makt" på?      

    Nja, du har en poäng men "våld" är som bekant i regel ett medel för att nå ett mål. Få din vilja igenom, sätta dig i respekt, klättra i hierarkier etc. men våldtäkter gör du primärt i enskildhet och i hemlighet. Det finns inget statushöjande i att våldta någon i vår kultur, tvärtom. Den primära effekten av kemisk kastrering kommer ifrån den dämpade sexlusten, inte minskningen av dominant beteende som primärt kommer till uttryck grupper. Vidare ser vi att våldtäkter förekommer inom i stort sätt alla djur och särskilt primater. Detta handlar inte om makt eller kultur utan om fortplantning d.v.s. sexualdrift.
  • Reflect
    Haskel skrev 2015-09-22 18:05:37 följande:

    Frågan har, enligt mig, två olika svar. Man måste nämligen skilja på våldtäkt och våldtäkt.

    De absolut flesta våldtäkter som sker, sker i hemmet av någon man känner. Ibland handlar det om partner som inte lyssnar på ordet NEJ. Ibland sex med sovande/berusad partner.

    I dessa fall handlar det givet om sex som primär orsak.

    Många gånger förknippas främst våldtäktsmän, med skumma personer som överfaller kvinnor i parken.

    I dessa fall är jag däremot helt övertygad om att det enbart handlar om någon typ av "maktbegär" från våldtäktsmannens sida. Det har i grund och botten ingenting med sexuell lust att göra.


    Detta är nog så nära sanningen man kan komma.
  • Reflect
    Elit skrev 2015-09-23 15:06:17 följande:

    Ok, då är vi i alla fall överens om att de flesta våldtäkter handlar om sex.

    Jag vill dock påstå att även de flesta överfallsvåldtäkter också handlar om sex vilket är det jag också tar upp i TS. I både fallen (överfallsvåldtäkt av en okänd gärningsman eller någon som offret känner) så finns det en minoritet av gärningsmännen som är motiverade av att förnedra och utöva makt över sitt offer.


    Kan du förklara för mig varför våldtäktsmän väljer oskyldiga kvinnor och inte en bordell?
  • Elit
    Reflect skrev 2015-10-02 18:34:22 följande:
    Kan du förklara för mig varför våldtäktsmän väljer oskyldiga kvinnor och inte en bordell?
    Många skulle gå dit om det fanns. Ett av mina argument jag tar upp i TS är att flera studier visar att våldtäkterna minskar med nästan 30 % när man avkriminaliserar prostitution.

    "En amerikansk studie från 2014 visar att när man legaliserade prostitution minskade antalet sexualbrott, inklusive våldtäkter. Detta indikerar att ha sex med en prostituerad fungerar som ett substitut till att våldtäkt. (3) Detta samband hittades även i en studie från Nederländerna 2015 (6)"

    Många överfallsvåldtäkter sker ju på stundens ingivelse ex. förövaren ser offret gå själv hem från samma buss, möter på någon avskild skogsväg etc. Precis som vid många andra brott är det tillfället som gör tjuven.
  • Elit
    Reflect skrev 2015-10-02 18:17:09 följande:

    Omröstningsresultatet talar sitt tydliga språk.


    Ja, att de flesta människor inte tänkt igenom sina argument. Om en genomgång av över 1 600 studier visar att inte ens 10 % når upp till grundläggande vetenskaplig standard så säger det en hel del kring hur ideologiskt detta är, den vetenskapliga ståndpunkten lägger jag ju fram i TS. Det framgår ju även i tråden här att ingen ännu kan bemöta det som står i TS.

    Jag är fortfarande nyfiken på om det inte är någon som har någon invändning eller någon eget stringent resonemang de är villiga att dela med sig av.
  • Elit

    Undra hur det kommer sig att det alltid blir så märkligt tyst när man ber en genusfeminist komma med sakliga invändningar och/eller presentera vilket forskningsstöd de själva lutar sig på.

  • Elit

    19 röster på att det handlar om makt men ingen har kunnat lägga fram något argument för det, eller ens någon invändning emot det som står i TS... Varför är jag inte förvånad. 

    Kanske någon i stället vill svara på hur det kommer sig att ni aldrig kan motivera er åsikt när de ställs emot vetenskapliga fakta?

Svar på tråden Handlar våldtäkter primärt om sex?