BigDaddy skrev 2009-10-01 20:26:42 följande:
TheMan: Jag läser dina inlägg och håller med dig så pass mycket att det blir en ansträngning för mig att överhuvudtaget finna något att bygga vidare på! Men jag ska försöka, om än bara för den intellektuella utmaningen att vässa sig på. Vad gäller vibbarna så är det som du säger något som ligger hos mig och inget annat. Ett klargörande först och främst. Det jag menade med att de flesta ska vi säga skandinaviska kvinnor inte köper är just det du beskrev som förväntningar på mannen. Jag tror att de är ett ganska resistent släkte och köper inte nödvändigtvis alla duster som media försöker slå dem i ögonen med. Min erfarenhet är nämligen den jag beskrev innan och jag får sällan annat än medhåll att så är fallet. Men det är viktigt att komma ihåg att individualismen, som tagits till fanatiskt nya nivåer här i väst, är svåranpassat till det liv som uppstår efter kärleken spirat mellan två människor. En konflikt uppstår som är svårlöst då det är inte bara en själv som berörs. Jag tror att den konfliktens uttrycksätt inte är helt lätta att klassificera heller. Jag förstår att du gärna vill snabbt tillskriva huvudelen av den Hollywood och medias tolkningsföreträde om vad som förväntas av män och kvinnor i ett förhållande. Kanske har du rätt i det. Men det tycks mig också väldigt tydligt om man läser trådar på forum som denna att kvinnor efterlyser egentligen något helt annat i sina liv från t.ex. sin partner. Eftersom vi anklagar kvinnorna friskt för att förföras av medias skapade förväntningar och tolkningar så är det väl kanske rimligt att fråga oss själva som män om vi är helt immuna? Köper vi in i den skapade bilden så till den grad att vår respons på kvinnors många gånger legitima krav av att få gehör för att t.ex. hushållsysslor inte är könsbetingade är färgade av våra förutfattade meningar om kravens egentliga ursprung vis á vis den (snedvridna) mediala bilden? Jag vill lyfta fram det fina och det jag tycker är viktigt om vi nu ska prata om Anna Anka. Hur många tror att hon inte är de minsta nöjd med sitt liv kan väl räcka upp en hand? Hur många tror att hennes man inte är det minsta nöjd med sitt liv? Eller att deras liv tillsammans inte är precis som de bägge vill ha det? Min uppfattning är att de nog är lite nöjdare än gemene man (och nej jag tror inte att de har med Mr Ankas bankonto att göra helt och hållet). Är inte det något att lyfta fram, just att de har hittat en dialog där de kommit fram till hur de bägge vill ha det, arbetat sig fram till det och funnit en plats där de båda är vinnare. Där de båda för ut optimalt av den begränsade tid som vi människor faktiskt har här på planeten. Min känsla är att individualismen är det egentliga fenomenet att granska. För den har ett mycket stort inflytande på den personliga så väl som den kollektiva lyckan i ett parförhållande om vi tar det som ett exempel. Och jag tror inte jag är ensam om att tycka att den lätt kan stå i vägen för lyckan. Varför inte arbeta tillsammans för lyckan, både den personliga och den kollektiva? Är inte det de fantastiska med kärleken att den är altruistisk. Din lycka är hennes lycka och hennes lycka är din. Eller?
Håller helt med dig. Självklart är det inte enbart kvinnor, eller ens alla kvinnor, som går på myten om den starka, självständiga kvinnan som tar för sig i livet, inte behöver någon eller något, samtidigt som de innerst inne längtar efter att bli omhändertagna, uppvaktade och så vidare. Vi män blir med påverkade, inte tu tal om annat. Därför finns det så många könsmässigt förvirrade pojkar (ids inte kalla dem män) som har svårt att hitta sin roll både i samhället och i förhållanden. Pojkar som svänger mellan macho och toffel, och aldrig ges eller tar sig tillfälle att komma underfund med vem de egentligen är i allt detta.
Jag har ända sedan jag blivit medveten om begrepp som jämställdhet, jämlikhet, kvinnans emancipation från männen och så vidare, tyckt att det varit självklart att kvinnor skall vara jämställda män. MEN, jag har även kämpat för att kvinnor skall inse att de inte kan både ha kakan och behålla den. Har de behov av frigörelse, bli starka och självständiga, så fine with me. Men då kan man inte gå på Disney-bröllops-förhållande-myten med, de är ju varandras motsatser. På samma sätt, vill man bli omhändertagen, uppvaktad etc, då funkar det inte att kräva att man skall vara helt jämställd heller. Det finns vissa få individer som klarar av att växla mellan rollerna, men de absolut flesta kan det inte och skall det inte heller. Man kan som sagt inte äta kaka och behålla kaka, det gäller både män och kvinnor.
Nu är vi lite off topic, men det är i alla fall vad som driver mig, även i denna diskussion. När det gäller hushållsarbete så anser jag det självklart att dela på det, eftersom jag anser att hushållsarbete är något frikopplat från sex. Hushållsarbete är något som skall göras gemensamt, på lika villkor, och göras ändå oavsett om man får sex eller inte. Därför blir det i mina ögon rätt löjeväckande när varannat råd i sexspalter eller liknande handlar om att städa mer för att få knulla mer. Ungefär som om toaborsten eller dammsugaren utlöser något hemligt lustcentrum hos kvinnan. Javisst, många påstår att städa mer så får hon mer tid att ha lust, men det finns fortfarande inga garantier att kvinnor använder sin mertid till att skapa lust. Så om kvinnan vill ha mer tid att ha mer lust så får hon se till att skapa den tiden och den lusten. En stark självständig kvinna torde inte ha några problem med det. En undergiven kvinna har inte de problemen.
Nej nu börjar det bli sent igen, uppsatser skall skrivas och redovisas. Som sagt, jag håller med dig i det mesta. Det finns mycket positivt i Anna och Paul Ankas förhållande, att ha klara och definierade riktlinjer gör alltid samspelet mellan människor mycket lättare och bättre. Alla vet vad som förväntas av en, alla uppfyller de förväntningarna och då mår alla bra. Det är ju när riktlinjer saknas, eller när en part ensidigt bryter mot dessa, som problemen skapas i förhållanden. Så, i fortsättningen kanske vi skall undvika att debattera det här ämnet med/mot varandra, det blir bara enorma textmassor för dessa stackars trådprenumeranter att sätta sig in i ;)
