Inlägg från: Scream2 |Visa alla inlägg
  • Scream2

    Barnläkaren dödade Linnea

    Starkast skrev 2011-09-15 23:52:52 följande:
    Då kan ju verkligen vem som helst ha gett. Varför är just läkaren då så väldigt misstänkt?

    - Uppdragna i förebyggande.
    - Låg brevid patienten
    - inte ordinerade.
    - ej antecknade.
    - fler än läkaren fanns på rummet.

    Och sedan..
    Om ingen sjuksköterska fanns, hur kunde då denna ha dragit upp dom?

    Precis, exact vem som helst i rummet KAN ha sprutat in en dödande dos Tiopental i flickan....

    Det fanns ingen tillgänglig ssk som kunde bli uppehållen på rummet hos flickan, däremot förstod jag det som att läkaren bett en ssk ute på avdelningen att dra upp och blanda morfinet.   
  • Scream2
    Starkast skrev 2011-09-15 23:56:11 följande:
    Om det ligger dödliga doser uppdragna brevid patienten som varken behöver vara ordinerade eller antecknade  måste det vara väldigt lätt att göra ett misstag och ge fel medicin. Väldigt konstiga rutiner tycker jag.

    Väldigt lätt skulle jag ju inte vilja påstå att det är. Sprutan är/ska vara tydligt märkt. Morfinet satt i en sprutpump och var det nåt mer uppdrage? Stesolid? Tiopental misstänker jag låg i en stor spruta och Stesoliden i en liten....och var kan man läsa att det var en dödlig dos Tiopental uppdragen?
  • Scream2
    Starkast skrev 2011-09-15 23:58:16 följande:
    Kan man häva komplikationer med dödliga doser?

    Jag frågar igen, var kan man läsa om hur mkt Tiopental som var uppdraget?
  • Scream2
    Scream2 skrev 2011-09-15 23:57:08 följande:

    Precis, exact vem som helst i rummet KAN ha sprutat in en dödande dos Tiopental i flickan....

    Det fanns ingen tillgänglig ssk som kunde bli uppehållen på rummet hos flickan, däremot förstod jag det som att läkaren bett en ssk ute på avdelningen att dra upp och blanda morfinet.   

    Eg får jag rätta mig själv. Det är ju inte ens säkert att det Tiopental som var uppdraget var i en så stor dos att det skulle döda flickan....vad vet vi om det eg? Däremot hade hon väl fått det upprepade tillfälllen innan denna dag? Hur såg flickans metabolism ut, hur mkt var redan lagrat i kroppen? Jag har noll koll på vilka doser som krävs för ett barn med de här förutsättningarna. Kanske betydligt högre doser, kanske betydligt mindre än "normalt"
  • Scream2
    Starkast skrev 2011-09-16 00:00:55 följande:
    Hur kommer det sig då att just läkaren är misstänkt?
    Om med är helt okej enl. rutiner/regler att ha icke ordinerade, dödliga läkemedel liggandes framme utan uppsikt är det ju VÄLDIGT lätt av något att ta livet på någon annan, antar att det inte bara är i barnsjukvården dessa rutiner finns?

    Massor av patienter ligger i detta nu med sprutpumpar med ex morfin...hur lätt är det inte....eller ska vi sluta upp med mkt bra metoder att smärtlindra på?
  • Scream2
    Starkast skrev 2011-09-16 00:01:42 följande:
    Jag har läst dödlig dos och tolkar det som att det är alldeles för mycket.

    Uppdraget dödlig dos?
  • Scream2
    Starkast skrev 2011-09-16 00:00:55 följande:
    Hur kommer det sig då att just läkaren är misstänkt?
    Om med är helt okej enl. rutiner/regler att ha icke ordinerade, dödliga läkemedel liggandes framme utan uppsikt är det ju VÄLDIGT lätt av något att ta livet på någon annan, antar att det inte bara är i barnsjukvården dessa rutiner finns?

    Å andra sidan, det här var ju en extrem situation...gängse rutin är ju inte att ha sprutor liggandes uppdragna hur som helst. Ivarjefall inte där jag jobbar/har jobbat. Men som sjukvårdspersonal gäller det att vara flexibel och anpassa sig och vara förutseende. Om det nu varit så att läkaren inte hade haft läkemedlen där och de hade behövts....hade vi haft en rättegång där hon istället stått åtalad för misshandel...för att barnet dog utan att hinna få relevanta läkemedel?
  • Scream2

    En läsarkommentar på dagensmedicin.se
    Postad av: Johan, 23:03, 15 september 2011                                                       


     

    Givet följande citat från aftonbladets rapportering...
    "Både mamman och pappan säger att de såg den åtalade barnläkaren spruta in någonting i dotterns arm "en halvtimme till en timme" innan dottern dog. De vet inte vad det var, åklagaren menar att det var Tiopental, det narkosmedel som hittades i extrem hög halt i flickans blod vid en obduktion."
    http://www.aftonbladet.se/nyheter/article13629385.ab
    ...kan man ju definitivt ifrågasätta den linje åklagaren driver. Har de inte bättre på fötterna än så här kan du ju knappast komma så långt. Det vore ytterst förvånande att det skulle ta mer än 30 minuter att dö med en så hög koncentration av ett medel som i normala doser ju verkar inom minuten. Visst kan det ha getts vid ett senare tillfälle, men om ingen har sett det (vilket låter osannolikt eftersom ju föräldrarna rimligen vakade där den sista tiden) borde det väl knappast kunna anses vara ställt bortom rimligt tvivel att just den åtalade givit det?

  • Scream2
    Loppan boppan skrev 2011-09-16 10:42:01 följande:

    Varför tjatar du? Det är väl det hela tråden går ut på att diskutera?
  • Scream2
    Loppan boppan skrev 2011-09-16 11:10:00 följande:

    Svara då, ingen verkar våga eller vilja

    Och hur menar du nu? Att folk tycker man ska döda ett barn som är på väg att dö? Du får nog lära dig skilja på att lindra lidande och medvetet tänka; Haha nu har jag chansen att ta livet av nån....
  • Scream2
    Loppan boppan skrev 2011-09-16 11:14:01 följande:

    Svaret är ju självklart. Läkaren har inte gjort nått fel. Det är bara sjukt att älta detta. Låt föräldrarna sörja i fred istället för att tjata.

    Fast hela rättsfallet har ju en jäkla stor betydelse för hur vården av palliativa patienter kommer att bedrivas framöver! Så jag tycker det är skönt att det pratas om och lyfts till ytan, så svenskarna är medvetna om konsekvenserna av det hela!
  • Scream2

    Starkast skrev 2011-09-16 12:42:55 följande:
    Om flickan fått en dödlig dos måste väl en dödlig dos funnits i sprutan?
    Scream2 skrev 2011-09-16 00:04:29 följande:
    Å andra sidan, det här var ju en extrem situation...gängse rutin är ju inte att ha sprutor liggandes uppdragna hur som helst. Ivarjefall inte där jag jobbar/har jobbat. Men som sjukvårdspersonal gäller det att vara flexibel och anpassa sig och vara förutseende. Om det nu varit så att läkaren inte hade haft läkemedlen där och de hade behövts....hade vi haft en rättegång där hon istället stått åtalad för misshandel...för att barnet dog utan att hinna få relevanta läkemedel?
    De gånger jag legat på sjukhus både själv och med barnen så har de ofta lagt fram det när de gör iordning medicinerna en stund innan de ska tas/ges, både tabletter och sprutor på olika sjukhus/avd. Jag har många gånger funderat över hur de vågar, om det inte är en del i patientsäkerhet.
    Vissa avd. har ställt fram för flera tillfällen, ex. morgon och lunch samtidigt. vår familj har varit ganska mycket på sjukhus och har faktiskt bara träffat en avdelning som inte haft några mediciner framme. De har dock nattsprutor liggandes framme när det varit överfullt av patienter. Jag förstår att de inte hinner med, men alla sprutor är kanske inte lämpliga. Ex. en gång delade jag rum med en väldigt deprimenarna patient som var så förtvivlad över att hon inte fick åka hem för att de klassade henne som självmordsbenägen (varför hon inte flyttades till psyk förstod jag aldrig, kanske var fullt där?) Den patienten fick mediciner som mycket väl var dödliga. När hon somnade la de fram massa sprutor där som gavs med jämna mellanrum. JAG vågade inte somna, för tänk om hon vaknat och sprutat in dom själv? Nu kanske de hade gett något som hon sov på också, men tänk ändå? Likaså var vi trots allt fler i rummet. Jag funderade på hur någon kunde ha det ansvaret att våga.

    Jag tror inte det hade blivit något om misshandel då det inte var den ursprungliga frågan. detta kom ju upp pga obduktionen som en tänkbar dödsorsak. Det HAR inträffat ett misstag, ett fel - oavsett vem som gjort det. Det är JÄTTEVIKTIGT att allt journalförs för säkerhetens skull, tummar man på detta är det katastrof tycker jag. Om någon annan gett det är det DEFINITIVT ett brott, något riktigt allvarligt!
    OM det är läkaren vore det "enkelt". Det otäcka är om det INTE är hon, för vem har då utfört denna handling? DET är otäckt.

    Om du följt med så vet du att flickan fått Tiopental vid flera tillfällen dagarna före hon dog. Ett så svårt sjukt barn kanske inte "förbränner" medicinen i den takt som ett friskt barn hade gjort. Därav så höga doser i blodet.

    Intressant är också vittnesmålet från föräldrarna som säger att det gick 30-60 min ca från att de såg läkaren ge en injektion tills barnet avled. Tiopental i dödlig dos hade fått henne att ge upp andningen ganska så omgående...  

    Du tror inte att hon blivit anmäld för misshandel....och nej det är inte den urprungliga frågan. Hade det varit så hade ju läkaren aldrig haft sprutor där och det hade varit ett helt annat fall!!!!! Föräldrarna hade kanske då själva gett sig på läkaren, vad vet vi om det? Jag menar bara på att man måste se på saken ur fler vinklar. Gör man inte si så blir det så och gör man så så blir det si....

    Lagar säger att det och det SKA journalföras, jag vet att det slarvas, eller kanske eg, det hinns inte med! Som mkt annat i sjukvården och i akuta situationer då hinner man inte skriva, för det är inte prioriterat och när man sen ska göra det i efterhand, ja då kan det vara lätt att missa att få med allt. Önskemål att en person var med och enbart hade hand om journalföring kanske....      

    Ang att du som utomstående ser saker, behöver ju inte betyda att bakgrunden är nåt att oroa sig för. Eller så är det det..nästa gång får du ju fråga den som gör så!   

    Jag tycker hela åtalet är OTÄCKT....  
  • Scream2
    In your face skrev 2011-09-16 14:24:12 följande:
    Men det känns ju ganska relevant att skriva upp om man har gett en dos Tiopenal som är 1000 gånger högre än normalt (enligt obduktionsprotokollet)... eller?

    Men var kommer man fram till att flickan fått en så stor dos Tiopental? vid ETT tillfälle?
  • Scream2

    Det stör mig att jag inte vet om det är Penthotal man menar....men det är ju allt som finns att välja på i Fass...

  • Scream2
    AngoStura skrev 2011-09-16 15:38:53 följande:
    Men varför skulle läkaren använda tiopental? Om hon nu ville lindra smärta eller att döden skulle komma snabbare av humana skäl borde hon väl ha använt morfin. Och kanske inte otroligt för stark dos narkosmedel? Tycker allt är så underligt med detta åtal. Föräldrarna sägs ju (i tidningarna) vara med på att repsiratorn skulle stängas av. Sedan polisanmäler de? Att de däremot är upprörda efter felmedicineringen med natruimklorid som gav barnet hjärnblödning är ju självklart. Och läkaren måste väl ha förstått att det kunde bli obduktion just på grund av den tidigare felmedicineringen? Fattar inte nåt...

    Det gick morfin i sprutpump hela tiden. Det är inte föräldrarna som åtalar, utan det framkom att barnet hade en 1000 gånger för hög dos Tiopental i blodet. Men även för mkt morfin. Hur man nu räknar ut vad som är för mkt, då det ändå är väldigt individuellt.
  • Scream2
    Fru U skrev 2011-09-16 16:48:50 följande:
    Det kan ha varit ett misstag. Dosen alltså

    Och man ger ju inte en sån dos öht! Att man ens har dragit upp så mkt i en spruta känns ju helt absurt. Vilket jag då tror att dom inte har. Har man blandat till Tiopentalet så är det i en "normal" sövande dos, inte en som är 1000 gånger för mkt. Tänk om läkaren/ssk står och sprutar och man får ju ibland trycka ganska hårt så stöter nån till en och man råkar trycka FÖR hårt...vips så har man begått mord...
  • Scream2

    NEJ! Barnläkaren dödade inte Linnea!

    Tack och lov för den domen!!! 

  • Scream2
    slemtorsk i din bralla skrev 2011-10-21 16:48:25 följande:
    jag tycker det är underbart att hon friades, det tyder på att vi har ett visst mått av rättssäkerhet i Sverige och jag tycker det är SKANDALÖST hur media har hängt på detta drevet....

    Undrar hur lätt det kommer bli för denna läkare att få respekt bland chefer OCH patienter efter detta..

    MYCKET LÄTT!!!!
    Det är inte många läkare som varit för ett åtal öht väl? Vårdpersonal har oroat sig för hur man ska våga ge smärtlindring och ångestdämpande i livets slut, en fällande dom hade ju gett ett nytt sätt att se på saken! Och jag hoppas innerligt att ingen annan får för sig att stämma vårdpersonal som ger tillräckligt med smärtlindring i livets slut och inte låter döende ligga och plågas! 
  • Scream2
    slemtorsk i din bralla skrev 2011-10-21 17:11:49 följande:
    jag tror tyvärr att många svenssons där ute tycker att det var fel att läkaren inte fälldes. Jag tycker att hon BORDE ha lätt för att få respekt med tanke på hur hon fört sig genom hela den här proceduren, hon har hela tiden hållt på det som varit rätt och inte vid något tillfälle ägnat sig åt att smutskasta eller nedvärdera andra part utan har varit oerhört proffsig... men misstanke om skuld finns fortfarande från föräldrarnas sida annars skulle de aldrig ha anmält från början... jag hoppas verkligen att läkaren får en fortsatt bra karriär men tvivlar på det..

    Men enl uppgift där jag läst är det ju inte föräldrarna som anmält läkaren, de anmälde händelsen för de ville veta vad som hände. Sen är det åklagaren som valt att väcka åtal mot läkaren för att man hittade så mkt tiopental i blodet.
    Varför tror du att många Svenssons tycker det är fel att hon inte fälldes? Hur resonerar du då? 
Svar på tråden Barnläkaren dödade Linnea