Inlägg från: CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE |Visa alla inlägg
  • CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE

    Hur naturnära lever du?

    4 rätt. Har dock svårt att se poängen med vissa av frågorna.

    Meditation exempelvis. Eller mjölken, mjölkproduktion och mjölkintag är inte särskilt "naturligt". Inte heller ser jag poängen med tomtar och troll.

    Jag kan mycket om naturen, jag skulle klara mig längre i svensk skog än de flesta men jag varken tror på tomtar och troll eller mediterar.


    An insult is like a drink; it affects one only if accepted. And pride is too heavy baggage for my journey; I have none.
  • CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE

    Mjölk är naturligt, den första tiden som barn. Efter det så är det inte det minsta "naturligt".

    Varken för oss eller för djuren vi får mjölken från. Att vi ens kan dricka mjölk beror på en relativt ung genetisk förändring.


    An insult is like a drink; it affects one only if accepted. And pride is too heavy baggage for my journey; I have none.
  • CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE
    lageza skrev 2013-03-30 00:43:48 följande:
    Surdeg är mer naturligt därför att det innehåller samma flora av mikroorganismer som finns naturligt på skalet på frukt och grönsaker, medan den jäst man köper i affären är en industriellt framställd monokultur.

    Om man enbart ser den fysiska sidan av naturen, så förstår man enligt min mening inte vad naturen är eller hur naturen fungerar. Därför har jag tagit med frågorna om meditation och tomtar och troll, eftersom de visar att man förstår något om naturens andliga aspekter.
    Jag håller inte med om att det finns "andliga aspekter" i naturen. Inte utöver de vi själva skapar. Vilket väl är en ganska fin tanke, att finna ro i naturen. Men avsaknaden av den utesluter inte att man lever nära naturen.

    Du får förstås utforma ditt quiz som du vill men jag tycker att diskussionen är intressant, du blandar ihop flertalet saker som inte är naturliga ens om man anstränger sig med definitionen (brödbak, syrad mjölk, mjölk överhuvudtaget) samtidigt som du blandar in religiösa aspekter och ger dem samlingsnamnet "naturligt".

    Våra förfäder gjorde dessa saker (maten) för att överleva trots naturen, inte med hjälp av den. Det är den här naturromantiken som är problematisk när man pratar om historia, många vill gärna tro att våra förfäder levde i nära samklang med naturen men det stämmer helt enkelt inte. De gjorde vad de behövde för att överleva, ibland innebar det att vårda naturen så att den kunde fortsätta ge mat och skydd. Ibland innebar det att tända eld på många hektar skog och därmed utrota hela ekosystem.

    Blundar man för det missar man mycket av historien och kopplingen människan har till naturen. Hela människans historia har bestått i att bekämpa naturen för att själva lyckas så bra som möjligt.
    An insult is like a drink; it affects one only if accepted. And pride is too heavy baggage for my journey; I have none.
  • CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE
    lageza skrev 2013-03-30 11:05:06 följande:
    MÄnniskan har i historisk tid omskapat och omformat naturen, men det är först i modern tid som människan på allvar börjat förstöra naturen. Åkrar t.ex. har funnits i alla tider, men det rä först i modern tid som man börjat förstöra den lilla natur som finns på åkern, med bekämpningsmedel. Förr i plockhögg man enskilda träd i skogen, vilket omformade skogen till en mer luckig skog. I dag ödelägger man skogen totalt i stället för att omforma.
    Nej, åkrar har inte funnits i alla tider, det är ett relativt nytt påfund. Lite över tiotusen år om jag minns rätt, en bråkdel av människans existens.

    Har du hört talas om svedjebruk? Det var en populär metod för att få åkermark och innebar att man tände eld på skogen, näringsämnen hamnade då i marken och resultatet var en bördig jord. Det är inte ett nytt påfund alls, det har använts av många kulturer genom historien. Används fortfarande i ganska stor utsträckning.
    lageza skrev 2013-03-30 11:05:06 följande:
    Mjölk är det mest naturliga och häsosamma man kan dricka. Visste du att redan under antiken användes färsk mjölk som botemedel mot tuberkolos? Visste du att det finns mödrar som som ammar barn så gamla som fem år? När går gränsen åldersmässigt menar du, då det blir onaturligt att dricka mjölk? Sanningen är att det finns ingen åldersgräns. Även vuxna hundar och katter t.ex. tycker om att dricka mjölk.
    Ja, jag visste allt det. Visste du att laktosintolerans är det "naturliga" och att ungefär 75% av världsbefolkningen har viss laktosintolerans? Eller att människan är det enda däggdjur (eller i varje fall ett av mycket få) som dricker mjölk i vuxen ålder?

    Laktosintolerans är ingen sjukdom, det är det naturliga stadiet. Våra förfäder kunde inte dricka mjölk, man brukar säga att det förändrades någon gång för cirka tiotusen år sedan. Men går man femtiotusen år tillbaka så drack man inte mjölk alls i vuxen ålder, magarna klarade helt enkelt inte det.

    Domesticerade djur är ju knappast "naturliga", och dessutom är många hundar och katter också laktosintoleranta trots att bilden av katter som dricker mjölk ter sig mycket naturlig för oss människor. En del katter hanterar laktos utan större problem men det gäller långtifrån alla.
    lageza skrev 2013-03-30 11:05:06 följande:

    Att bröd är onaturligt är bara strunt. Bröd innehåller alla näringsämnen som kropper behöver för att klara sig. Då talar jag inte om det bröd som finns i affären, utan om bröd gjort på groddade och syrade korn. Visste du att det finns ett bröd kallas ezekielbröd som uppkallats efter en passage i Bibeln? Där klarar sig Ezekiel i över en månad i öken enbart på ett bröd beståendes av olika groddade frön. Esseerna levde nästan uteslutande av ett bröd bestående av olika former av groddade fröer, som gräddades i solenoch åts rått.
    Är naturligt samma sak som "det som fanns för tvåtusen år sedan"? Isåfall förstår jag ditt resonemang.

    Men givetvis är inte bröd naturligt om man pratar om ursprunglig levnad för människan, det är också ett relativt nytt påfund. Jag tror det finns vissa belägg för brödbak ungefär 40000 år tillbaka men det rejäla uppsvinget kom för tiotusen år sedan (ser du mönstret?).

    An insult is like a drink; it affects one only if accepted. And pride is too heavy baggage for my journey; I have none.
  • CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE
    lageza skrev 2013-03-30 11:35:25 följande:
    Jag vet inte vad du har för definition av naturlig, men vi verkar ha lite olika definition. Att man inte drack mjölk för mer än 10 000 år sedan kan ju bero på att man inte var bofast och helt enkelt inte hade några kor. Det har alltså ingenting med vad som är naturligt att göra, utan att det inte fungerade att dricka mjölk med det levnadsssättet människorna hade då.
    Jag har ingen särskild definition av naturlig eftersom jag tycker att det ordet är alltför allomfattande för att vara användbart. Men när naturligt definieras flytande som "det jag tycker är bra" tycker jag att det är dags att kritisera. Om naturligt är "det människan gör" så inkluderas även det som görs nu, även om det är negativt.

    Det är just det här som är problemet med orden "naturen" och "naturligt", det kan betyda lite vad man vill.
    lageza skrev 2013-03-30 11:35:25 följande:
    Att människor är laktosintoleranta behöver inte betyda att det inte är naturligt. Det betyder bara att det är naturligt för vissa människor och inte för andra.  Faktum är att vi skandinaver dricker mest mjölk i hela världen, så om det är naturligt någonstans, så är det här.
    Och för femtiotusen år sedan var det inte naturligt för någon. Om ett beteende är naturligt för att det är vanligt så är vi återigen tillbaka på ruta ett, att det som görs är naturligt oavsett om det är negativt.

    Nordeuropéer har en hög frekvens av laktostolerans, i motsats till många andra (exempelvis japaner). Det beror på anpassning efter förhållanden. Ungefär som att vi har olika hudfärg. Men jag har fortfarande svårt att se vilken definition som inkluderar vissa sorters mjölk men utesluter andra för att man använder ett steg till i processen.
    lageza skrev 2013-03-30 11:35:25 följande:
    Skogsbränder är något som förekommer naturligt, kalhyggen däremot förekommer inte naturligt. Så jag förstår inte vad din poäng är med att nämna svedjebruk.
    Skogsbränder är inte samma sak som svedjebruk. Svedjebruk är, oftast, anlagda skogsbränder med syftet att bränna ner skogen. Min poäng är förstås att svedjebruk är fullt naturligt enligt din egen definition, trots att det är mycket skadligt för (den lokala) naturen.
    lageza skrev 2013-03-30 11:35:25 följande:
    Du säger att domesticerade djur är onaturliga. Jag tolkar det som att du menar att relationer mellan olika arter är onaturliga? Då visste du kanske inte om att i Afrika finns det vissa platser i floderna dit djur kommer för att bli av med parasiter, och på en given signal kommer det särskilda arter av fiskar och äter upp parasiterna. En form av samarbete mellan arter alltså. Är det också onaturligt, menar du? Finns ju exempel på det omvända scenariot, där människobarn fötts upp av t.ex. vargar i det vilda. Är detta också onaturligt menar du? Jag förstår inte det onaturliga i detta, då artöverskridande relationer hör naturen till. Ett annat exempel är alger och svampar, som lever i symbios i lavar.
    Då föreslår jag att du tolkar igen. Symbios är inte samma sak som domesticering, domesticering handlar om att förändra ett naturligt beteende för att få det att passa in bättre i den situation man vill ha. Ett alltigenom mänskligt beteende som har lite att göra med symbios. Symbios med mänsklig inverkan är bland annat bakterier som lever i och på oss och vi skyddar varandra.
    lageza skrev 2013-03-30 11:35:25 följande:
    Att bröd är ett relativt nytt påfund betyder inte att det är onaturligt, det betyder bara att människan tidigare inte haft de rätta förutsättningarna för att framställa bröd.
    Hur definierar du då naturligt?
    lageza skrev 2013-03-30 11:35:25 följande:

    Angående de andliga aspekterna av naturen så finns det t.e.x. metafysiska regnbågar som ibland visar sig, vars ände det faktiskt går att ta sig till. Det finns i naturen portaler till andra dimensioner, vars kraft kan utnyttjas magiskt, jag har själv provat detta, och det fungerar.
    Ja, du är fullt välkommen att tro på det om du vill. Jag gör det inte. Det är ett religiöst ställningstagande vilket leder mig tillbaka till min ursprungliga poäng, att ditt quiz är grundat i din specifika förståelse och tro om naturen. Vilket, som sagt, är helt ok.
    An insult is like a drink; it affects one only if accepted. And pride is too heavy baggage for my journey; I have none.
  • CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE
    lageza skrev 2013-03-30 22:34:14 följande:
    Snälla ni, det är en vanlig enkel quiz, ni behöver inte ta det så seriöst, som om det gällde liv eller död. Givetvis borde det räknas om man t.ex. äter vilt ibland, men tyvärr tillåter quiz-generatorn inga nyanser i quizar av det här slaget. Det är antingen eller som gäller. Naturen är my
    Polypond det är synd om dig, att du missar livets stora mirakler, då du enbart ser den fysiska delen av universum. Det vetenskapliga perspektivet är en enda stor lögn. Andligheten är den sanna vetenskapen. "Hallis" är ett ord som inte finns i svenska språket, så du borde kanske lära dig svenska innan du kommenterar. Och passar det inte att prata svenska kan du flytta till ett annat land, där människor är mer cyniska och materialistiska och korkade, eller "jordnära" som du själv uttrycker det.
    Att framställa ost eller bröd är ett kärleksfullt skapande av föda, och kärleken är naturlig.
    Tomtar och troll har ALLT med naturen att göra, och om du inte förstår det behöver du inte vistas mer i naturen eftersom du visar bristande repsekt gentemot det arbete de utför i naturen, och mot det som är deras hem. Allting i naturen styrs från andra verkligheter med andra frekvenser. Ytterst styrs Jorden från solen. Inuti solen finns extremt högt utvecklade varelser som styr den energi som skickas mot Jorden.


    För att prata om respekt så visar du väldigt lite sådan för andras världsuppfattningar.

    Att tomtar och troll finns är ett religiöst påstående, inget annat. Det finns inga som helst belägg för det. Trots det är det helt ok att tro att tomtar och troll finns, men att säga att andras världsåskådningar är korkade är inte ok. För övrigt finns det få länder som är så materialistiskt lagda som Sverige, vi värderar kunskap och vetenskap mycket högt i jämförelse med andra länder. Eller "är korkade" som du skulle säga. Andlighet botar inte sjukdomar, låter oss inte kommunicera över hela världen och har inte en möjlighet att mätta ett svältande barn. Vetenskapen kan allt detta och mer, inte perfekt men ungefär tiotusen gånger bättre än att meditera och säga till barnet att tänka positiva tankar.

    På tal om svenska språket så stavas jorden alltid med litet j, eftersom vi tydligen anmärker på sådana småsaker så kan det ju vara värt att påpeka att jorden inte är ett egennamn.
    An insult is like a drink; it affects one only if accepted. And pride is too heavy baggage for my journey; I have none.
Svar på tråden Hur naturnära lever du?