• Esma Sultan

    en äkta muslim

    Vissa människor, både muslimer och icke-muslimer, delar in muslimer i "äkta" respektive "oäkta", samt "bra" och "dåliga".

    Vem är man att man tar sig rätten att definiera andra? 

    Själv är jag muslim - har uttalat trosbekännelsen och vet vad Gud förväntar sig av oss människor vilket är uppenbart i den heliga skriften Koranen. Jag upplever mig själv som muslim.

    Är jag en "äkta" eller "oäkta" muslim? Kanske är jag "bra" eller är jag en "dålig" muslim?

    Vad anser du muslim eller icke-muslim?


    There is a crack in everything, that´s how the light gets in
  • Svar på tråden en äkta muslim
  • Ronga

    Det där med att samarbeta med Jesus har jag dock aldrig hört.


    Ronga är en trevlig och äventyrlig sköldpadda
  • Nidingbane
    johannessssss skrev 2014-07-21 23:36:19 följande:

    vem är mahdi?

    hittade denna texten:

    "Mahdi (den som är vägledd, det vill säga av Gud) som strax före världens undergång skall komma och ena muslimerna. Koranen omnämner inte denna ljusgestalt, men enligt muslimsk tradition kommer han att samarbeta med Jesus, som antas rädda den kristna och den judiska delen av världen"


    Jag tycker det där med Mahdi mycket intressant sedan det var så likt det som berättas i kristendomen om Jesus dvs. Kristus/Messias återkomst vid den yttersta dagen. Jag kan därmed inte låta bli att ställa mig undrande hur en så lik berättelse har hamnat inom Islam? Finns det möjligen fler likheter inom Islam och Kristendomen? Varifrån kan dessa då härröra? Kan de må hända ha samma ursprung? Vad fanns det t ex för muntliga traditioner och berättelser i området innan Islam uppstod? Kan det vara så pass otroligt så att det rent av kan vara en rest ifrån Judarnas fångenskap i Babylonien nästan tusen år innan? Detta föder ytterligare en fråga hos mig. För hur gick det egentligen till när muslimerna fick samma anfader som Kristna och Judar? Abraham levde ju ytterligare minst tusen tidigare? Muntlig tradition måste ju ha cirkulerat hos folken i området långt, långt innan Muhammed och Islam uppstod som religion?


    Bara lite tankar om det hela.

  • TaaDaa
    Nidingbane skrev 2014-07-22 21:53:11 följande:

    Jag tycker det där med Mahdi mycket intressant sedan det var så likt det som berättas i kristendomen om Jesus dvs. Kristus/Messias återkomst vid den yttersta dagen. Jag kan därmed inte låta bli att ställa mig undrande hur en så lik berättelse har hamnat inom Islam? Finns det möjligen fler likheter inom Islam och Kristendomen? Varifrån kan dessa då härröra? Kan de må hända ha samma ursprung? Vad fanns det t ex för muntliga traditioner och berättelser i området innan Islam uppstod? Kan det vara så pass otroligt så att det rent av kan vara en rest ifrån Judarnas fångenskap i Babylonien nästan tusen år innan? Detta föder ytterligare en fråga hos mig. För hur gick det egentligen till när muslimerna fick samma anfader som Kristna och Judar? Abraham levde ju ytterligare minst tusen tidigare? Muntlig tradition måste ju ha cirkulerat hos folken i området långt, långt innan Muhammed och Islam uppstod som religion?

    Bara lite tankar om det hela.


    Muslimer tror på äldre skrifterna men att de inte är i sin ursprungliga form idag. De är alltså ingen källa av sanning , utan de ser Koranen som den fullständiga sanningen utan att ha blivit förändrad.

    Abraham är fadern till alla tre religioner ,men judarna och de kristna härstammar från hans son Isak medans muslimerna härstammas från sonen Ismael.

    När Mohammed profeterade i mecka så levde han bland mångdyrkare, de dyrkade lerfigurer.

    Muslimer tror att det kommer att utbryta ett stort krig och stora förödelser och att ett enögd (tecken eller liknande illuminati) kommer att ha makten. Då kommer Jesus och imam Mahdi och ställer allt till rätta.
  • Nidingbane
    TaaDaa skrev 2014-07-22 22:17:45 följande:
    Muslimer tror på äldre skrifterna men att de inte är i sin ursprungliga form idag. De är alltså ingen källa av sanning , utan de ser Koranen som den fullständiga sanningen utan att ha blivit förändrad.

    Abraham är fadern till alla tre religioner ,men judarna och de kristna härstammar från hans son Isak medans muslimerna härstammas från sonen Ismael.

    När Mohammed profeterade i mecka så levde han bland mångdyrkare, de dyrkade lerfigurer.

    Muslimer tror att det kommer att utbryta ett stort krig och stora förödelser och att ett enögd (tecken eller liknande illuminati) kommer att ha makten. Då kommer Jesus och imam Mahdi och ställer allt till rätta.

    Det måste länge, länge cirkulerats muntliga berättelser. Och jag ställer i och för sig samma frågor om kristendomen. För om vi tar kristendomen, så var den då Jesus dog långt ifrån en färdig religion. Nej Jesus död var bara inledningen precis jag menar detta med Muhammed måste ha varit för Islam.


    Själv har jag inte kunnat få fram exakt när bibeln egentligen färdigställdes i dess nuvarande form. Jag vet dock att detta ha varit en lång och många gånger stridbar historia mellan olika läror. Koranen öde måste ha varit liknande dvs. vad som slutgiltige kom att stå i den. Lärde måste precis som i Kristendomen t ex frågat sig många gånger om vilka dogmer som skulle gälla mm.   

  • TaaDaa
    Nidingbane skrev 2014-07-22 23:26:37 följande:

    Det måste länge, länge cirkulerats muntliga berättelser. Och jag ställer i och för sig samma frågor om kristendomen. För om vi tar kristendomen, så var den då Jesus dog långt ifrån en färdig religion. Nej Jesus död var bara inledningen precis jag menar detta med Muhammed måste ha varit för Islam.

    Själv har jag inte kunnat få fram exakt när bibeln egentligen färdigställdes i dess nuvarande form. Jag vet dock att detta ha varit en lång och många gånger stridbar historia mellan olika läror. Koranen öde måste ha varit liknande dvs. vad som slutgiltige kom att stå i den. Lärde måste precis som i Kristendomen t ex frågat sig många gånger om vilka dogmer som skulle gälla mm.   


    Muhammed fick sina uppenbarelser och predikade dom muntligt, de skrevs ner på allt som fanns tillgängligt och människor lärde sig verserna. Alla dessa texter samlades och fastställdes till Koranen som vi ser idag. Enligt muslimer är den inte förändrad. Och människor har kunnat och kan fortfarande hela Koranen utantill!

    Jesus predikade väl bara 3 år enligt kristendomen, men hur menar du att religionen då inte var fastställd? Menar du att lärijeungarna fortsatte predika läran?
  • Nidingbane
    TaaDaa skrev 2014-07-23 00:26:33 följande:
    Muhammed fick sina uppenbarelser och predikade dom muntligt, de skrevs ner på allt som fanns tillgängligt och människor lärde sig verserna. Alla dessa texter samlades och fastställdes till Koranen som vi ser idag. Enligt muslimer är den inte förändrad. Och människor har kunnat och kan fortfarande hela Koranen utantill!

    Jesus predikade väl bara 3 år enligt kristendomen, men hur menar du att religionen då inte var fastställd? Menar du att lärijeungarna fortsatte predika läran?

    För att en lära ska bli en religion krävs så oändligt mycket mer än bevingade ord, folk måste för det första tro på det. Ta t ex en sådan sak som vem Jesus egentligen var och det som gett Kristendomen sitt namn dvs. var verkligen Jesus Kristus eller var han som Muhammed bara en profet? Detta var t ex något som det tvistades länge om i början. För inte ens Jesus bror Jakob lär ha velat ta till sig det som Paulus velat göra honom till varpå kristlighetens första lärostrid var ett faktum. Paulus å andra sidan tog hellre till sig vad den nu till åren komna läroungen Petrus sa om detta, dvs. klippan vilken Jesus påstås ha sagt att han skulle bygga sin kyrka på.  


    I början fanns det alltså riktningar som faktiskt på sätt och vis var snarlika dagens Islam, dvs. som inte upphöjde Jesus till Gud, Kristus, Messias osv. Och detta teologiska tankesätt finns faktiskt idag kvar inom vad som idag kallas Unitarism och likheter därinom kan man idag finna hos t ex Jehovas Vittne som man kan säga är en modern tappning av Arianism dvs. den läran som främst motsatte sig treenigheten och det som gjorde Jesus till Kristus under de först kyrkomötena under 300 talet, osv, osv.


     

  • Halvtre
    Nidingbane skrev 2014-07-23 11:48:43 följande:

    I början fanns det alltså riktningar som faktiskt på sätt och vis var snarlika dagens Islam, dvs. som inte upphöjde Jesus till Gud, Kristus, Messias osv. Och detta teologiska tankesätt finns faktiskt idag kvar inom vad som idag kallas Unitarism och likheter därinom kan man idag finna hos t ex Jehovas Vittne som man kan säga är en modern tappning av Arianism dvs. den läran som främst motsatte sig treenigheten och det som gjorde Jesus till Kristus under de först kyrkomötena under 300 talet, osv, osv.

     


    Jesus var Kristus långt före 300 talet och Han benämns som det genom Nya Testamentet vilka skrifter fanns redan under det första århundradet. Dessutom så höll man kyrkomöten före 300 talet och det första mötet kan du läsa om redan i Apostlagärningarna.
  • Halvtre
    TaaDaa skrev 2014-07-22 22:17:45 följande:

    Muslimer tror på äldre skrifterna men att de inte är i sin ursprungliga form idag. De är alltså ingen källa av sanning ,


    Snälla, hur kan man tro på något som man anser inte är sant? Alltså, hur kan du tro på osanningar?
  • Halvtre
    johannessssss skrev 2014-07-21 23:36:19 följande:

    vem är mahdi?


    mahdi är antikrist.
  • Halvtre
    TaaDaa skrev 2014-07-22 22:17:45 följande:

    muslimerna härstammas från sonen Ismael.


    Inte helt sant det där, det finns ingen stamtavla som binder muhammad till Abraham. Dessutom, Ismaeliterna hatade Gud och Guds folk. Så om muhammad härstammar från dem så är det ändå större anledning att hålla sig borta från islam.
Svar på tråden en äkta muslim