Inlägg från: UmmAli |Visa alla inlägg
  • UmmAli

    Aisha var inte 6-9 år när profeten mohammed (SAW) gifte dig med henne.

    Rikard skrev 2014-08-25 12:10:08 följande:
    Berätta lite om fattigdomen som leder till att våldtäkter mot barn är lagliga i extremt oljerika och hårt religiöst styrda länder som Saudi-Arabien och Iran.

    Förklara gärna också hur fattigdomen i det extremt oljerika Irak har lett till att religiösa auktoriteter nu föreslår att övergrepp mot barn ska legaliseras.

    Du behöver inte förklara varför människor i Jemen säger att ett förbud mot barnäktenskap skulle strida mot islam. Jemen är ett fattigt land.
    Bara för att Irak är ett rikt land betyder inte att människorna är det.  Vet du hur de lever i Irak? De dör för de inte har tillgång till rent vatten , elektricitet och mediciner. 

    I Iran lever många i fattigdom även där, ute på landsbyggden där barnäktenskapen till största del finns, är de bönder. De lever på maten de odlar.  De saknar ofta högre utbildning och akademiker och deras liv är på landet.  
    Deras högsta önskan är inte att göra karriär, den är i att bilda familj.  VÄLDIGT sällan gifter sig flickor vid 13 års ålder.  Skulle tippa på 16-17 på landsbyggden och 22-25 i storstäder.
    Det är heller inte från  de rikare familjerna som  barnäktenskap finns, utan bland de mindre rika. och de familjer som inte har högre utbildning.  I Iran är det viktigt med utbildning och en hög sådan. Sällan gifter man sig innan.

    Saudi har jag ingen aning om , men så följer de heller inte islam. Vet heller inte åldern för giftemål där ,men barnäktenskap som du skriver är ju då också 16, 17 , och eftersom sex utanför äktenskapet är förbjudet så är det bättre ifall de är gifta.
  • UmmAli
    Halvtre skrev 2014-08-25 12:12:03 följande:
    Pedofili tror jag är under 15 år och i muslimska länder är det barn under den åldern man gifter bort. Men jag anser att femton är en rimlig ålder för sexualdebut. Inte 9.

    Jag vet inte hur gammal Maria var, ingen som vet, men hon hade inte heller sex för hon var jungfru.
    Så det är sexet du vänder dig emot? Inte det faktum att hon ska även ska vara mentalt mogen för äktenskap, eftersom hon fick Jesus vid 13 tror jag och gifte sig runt samma tid så var hon med andra ord ett barn.  Gissar att de hade äktenskapliga förbindelser efter det, vad tror du?  

    Då har du fel, pedofili är på barn före deras pubertet. Det behöver inte betyda att någon som har sex med en 14 årig "kvinna" är pedofil.  

    Gissar att du anser att japanarna är pedofiler med då, och spanjorerna. Finns många länder som tillåter sex före 15 år . 
  • UmmAli
    Rikard skrev 2014-08-25 12:17:41 följande:
    Jag påpekade också att det inte fanns någon som helst grund för din läsning av mitt inlägg om man följde debatten och att man måste vara direkt obegåvad eller ohederlig för att göra den tolkning du gjorde.

    Inte ens om du bara läste inlägget helt lösryckt kan jag förstå hur man kan göra en så fånig tolkning som att jag skulle påstå att islam påverkar icke muslimska länders lagstiftning.
    Nä, alltså måste det andra alternativet stämma som din åsikt, att barnäktenskap ENDAST tillämpas i muslimska länder.  Trodde vi rett ut den frågan redan.
  • UmmAli
    Halvtre skrev 2014-08-25 12:12:03 följande:
    Pedofili tror jag är under 15 år och i muslimska länder är det barn under den åldern man gifter bort. Men jag anser att femton är en rimlig ålder för sexualdebut. Inte 9.

    Jag vet inte hur gammal Maria var, ingen som vet, men hon hade inte heller sex för hon var jungfru.
    Gifter bort som i tvångsgifte eller som i personernas medgivande?
    Stor skillnad där,  tvångsgifte är förbjudet med hänvisning till Koranen och fri vilja råder. Bara så att du har det på det klara så att säga.
  • UmmAli
    Rikard skrev 2014-08-25 21:04:26 följande:
    UmmAli har flera gånger försökt relativisera våldtäkter på barn.
    Läs inläggen så framgår det tydligt. Där svamlas om "frivillighet" och könsmogenhet hos nioåringar.

    Om det är omoget att protestera mot människor som försöker bagatellisera våldtäkter mot barn, så är jag gärna omogen.
    Gör det?   Visa vart jag skriver att jag tycker våldtäkter mot 9-åringar är berättigade?   Du är en sån låg person som inte drar dig för att sprida lögner om andra över nätet. Gissar att det är för att du inte har någon som helst skam i kroppen och berättigar dina lögner med att du har "åsiktsfrihet".
    Den gör dig inte till en bättre människa ser du, du är lika oseriös och pinsam i alla fall.  
    Du är en lögnare, och du får gärna bevisa motsatsen, i vilket inlägg skrev jag så?
    Eller är det dina egna perversa tankar som spökar, din sjuka människa.
  • UmmAli
    Halvtre skrev 2014-08-25 13:07:10 följande:
    Det finns ingen som vet hur gammal Maria var så din siffra är betydelselös. Och det var faktiskt sex vi pratade om och du drog en parallell med att Maria hade ett barn och drog slutsatsen att för att få barn måste man ha sex. Hon var dock oskuld och hennes förlossning med Jesusbarnet var mirakulöst. Det är långt mer man kan säga om muhammad där man inte vet vem hans pappa var då hans mamma hade sex med flera män. Vissa ser en sådan kvinna som hora så han var en oäkting.

    Att man sätter upp åldrar för att beskydda barn från övergrepp gör man för barnens bästa. Ett barn skall vara ett barn utan att binda upp sig med en massa förpliktelser. Inte ens en femtonåring är redo för ett äktenskap och det vet man då det sker så mycket mellan 15 och 20. Det är så mycket studier i modern tid med psykologi och kroppens utveckling som pekar på vad som är bäst för människan. Inte en medeltida bok där man trodde att jorden var platt. Det är synd att du arbetar så hårt för att legalisera pedofili och kanske beror det på att det bor en pedofil i dig, hos din familj. Jag vet inte, men jag vet ett och det är att du älskar en pedofil och dunkar honom i ryggen. Oavsett, det är fel. Låt barnen leka, ha kul och utvecklas och tänka på äktenskap när tiden är inne. Inte för att det finns en lag som säger att nu är du 9 så nu "skall" du gifta dig för att muhammad gjorde det eller för att du vill att pedofili skall praktiseras. Om du bara kunde förstå hur hemsk du låter när du gör allt i din makt för att få barn att fara illa. Det är barnmisshandel du propagerar för.
    Min siffra är inte betydelselös, fråga vilken påläst kristen person som helst, man uppskattar hennes ålder till 12-14 .   12 åringar var giftasmogna då.  Tycker du att de i Jesus närhet var pedofiler?  Var Maria utsatt för våldtäkt av Josef, eftersom de säkert hade äktenskapliga förbindelser? 

    En femtonåring i Sverige ses inte som giftasmogen ,nej, men hon ses som mogen nog att ha sex och få barn.   Så barn i Sverige kan med andra ord i lagets mening få barn.   Stiftar Svenska lagar pedofili i din mening , då du anser att sex med en 15 åring är pedofili?

    Det är din medeltida bok som skriver att jorden är platt,  i Koranen står det inte så utan att den är rund(klotformad).    Blanda snälla inte ihop Den Heliga Koranen med din Bibel ,som är ett hopkok av prästers berättelser.

    Älskar jag en pedofil? Hur kom du fram till den slutsatsen? Eller tycker du på allvar att alla muslimer är pedofiler?

    Vilken lag säger att man ska gifta sig vid 9 års ålder för att Mohammad(fvmh) gjorde det?  Du svamlar en massa, men när man ber om källa är du väldigt tyst.


  • UmmAli
    Rikard skrev 2014-08-25 16:01:30 följande:
    Återigen skriver du något som skulle kunna tydas som att du accepterar barnäktenskap om barnet gifter sig "frivilligt".
    Stämmer det?
    Hur kan man tala om frivillighet när ett barn gifter sig?
    Är du helt sjuk i huvudet?
    I Koranen står det att äktenskapet ska vara frivilligt, och personerna ska vara fysiskt och mentalt  redo för äktenskap.  Detta som jag ser det är mellan två vuxna personer, som jag skrivit flera gånger. Tycker inte barn ska gifta sig alls,i  Koranen står det inget om barnäktenskap och inget om ålder.

    Hur nu muslimer i vissa länder ,Jemen tex tolkar detta anser jag inte vara rätt, MEN anser inte att det är islams fel utan på dessa muslimer som legaliserar detta. Det finns många muslimer som är emot detta, kvinnorättsorganisationer bland annat.

    Och du kan sluta gå ner på sandlådenivå, hur gammal är du egentligen?

  • UmmAli
    Rikard skrev 2014-08-26 22:44:59 följande:
    Här är några exempel på vad du har skrivit om barnäktenskap - dvs våldtäkter på barn, eftersom ett "fullbordat" äktenskap med ett barn inte kan ses som något annat än en våldtäkt.
    Kan t.ex. nedanstående tolkas på något annat sätt än att Koranen sanktionerar äktenskap med barn - dvs våldtäkt på barn.
    UmmAli skrev 2014-08-24 23:25:52 följande:
    /.../
    Det som däremot står är den pubertala åldern i Iran är satt vid 9 år för flickor. Det är ju även åldern för vissa i Sverige. I islam är det tillåtet att gifta sig vid pubertal ålder med hänvisning till Koranen. /.../
    Är det verkligen långsökt att se nedanstående som ett försök att bagatellisera de övergrepp mot barn som kallas barnäktenskap?


    Igen, vart står det att jag tycker att detta är ok, att barn på 9 år gifter sig?
  • UmmAli
    Rikard skrev 2014-08-26 22:44:59 följande:
    Här är några exempel på vad du har skrivit om barnäktenskap - dvs våldtäkter på barn, eftersom ett "fullbordat" äktenskap med ett barn inte kan ses som något annat än en våldtäkt.
    Kan t.ex. nedanstående tolkas på något annat sätt än att Koranen sanktionerar äktenskap med barn - dvs våldtäkt på barn.
    UmmAli skrev 2014-08-24 23:25:52 följande:
    /.../
    Det som däremot står är den pubertala åldern i Iran är satt vid 9 år för flickor. Det är ju även åldern för vissa i Sverige. I islam är det tillåtet att gifta sig vid pubertal ålder med hänvisning till Koranen. /.../
    Är det verkligen långsökt att se nedanstående som ett försök att bagatellisera de övergrepp mot barn som kallas barnäktenskap?


    fullbordar äktenskap är sex menar du? men 15 åringar i Sverige räknas ju som barn i Sverige eller hur. Så det är ok att de har sex och får barn, så länge de inte är gifta?

    Jag har flera gånger skrivit nu att Koranen inte satt en ålder på när det är ok med äktenskap,  anser inte att 9 åringar är mogna,   även om de är pubertala har de inte den MENTALA mognaden ,som också ska finnas enligt Koranen.  Är det så svårbegripligt att förstå vad man skriver? 


  • UmmAli
    Rikard skrev 2014-08-26 22:54:17 följande:
    Om man ska tro den kristna myten så var det snarare guden som var pedofil.

    Eftersom Maria enligt myten var oskuld, så används hon aldrig som argument för tidig sex eller tidiga äktenskap inom kristendomen, så jag begriper inte varför ni kommer dragande med detta exempel.

    Ingen har förnekat att det har förekommit barnäktenskap i den kristna världen. Ingen har förnekat att det förekommer barnäktenskap även utanför den muslimska världen. Men de övergrepp mot barn, som kallas barnäktenskap, har alltid varit fel och är alltid fel. Att de har förekommit och att de förekommer är ingen som helst ursäkt för dem.

    Barnäktenskap är ALLTID fel!
    Ännu värre.

    För att 12 åringar var giftasmogna på den tiden, och eftersom Jesus aldrig motsatte sig detta måste ju han tyckt att detta var ok.  Visserligen tyckte han ju enligt kristendomen då, att det var bättre om man inte gifte sig alls men det är en annan fråga.  Man kan ju undra hur många människor som levt idag, om de följt hans exempel?   Det hade nog inte funnits så många kristna i alla fall :)

    De förekommer fortfarande ser du,  sydamerika är väl kristen så vitt jag vet. Där är det vanligt med barnäktenskap.

    I Sverige har den svenska flickan på 15 ,16, 17 rätt till sin kropp, hon kan ha sex med vem hon vill, hon kan skaffa barn och bilda familj.  Varför skulle inte den muslimska flickan det i Jemen tex?


  • UmmAli
    Rikard skrev 2014-08-26 23:01:25 följande:
    Den här diskussionen är bara larvig. Jag pratar om övergrepp mot nioåringar och ni kommer ständigt dragande med femtonåringar. Om man inte uppfattar skillnaden på dessa båda åldrar är det klent ställt med förståndsgåvorna.

    Jag har redan citerat dina inlägg där du skriver om pubertal ålder från nio och att Koranen tillåter giftermål från pubertal ålder. Jag tänker inte citera samma sak igen. Det är ju bara löjligt.
    Du vänder hela tiden,  ena stunden gäller dina inlägg 9åringar  andra stunder skriver du barnäktenskap.  Kan du inte vara mer tydlig i dina inlägg?

    Du tolkar Koranen som vissa muslimer gör, du tar ut en del (pubertsal ålder) och utelämnar andra delar (mental mognad, ömsesidig kärlek, hänsynstagande, veta vad äktenskapet innebär, självbestämmanderätten)    Vad är skillnaden på dig och dessa muslimer???
  • UmmAli
    Rikard skrev 2014-09-05 16:03:36 följande:

    Skillnaden mellan mig och dessa muslimer är att jag anser att både sex med nioåringar och äktenskap med nioåringar är fel.


    Men du tar verser och utelämnar andra, så du tolkar Koranen så att de passar dig, inte att du anpassar dig efter den.
  • UmmAli
    Dao skrev 2014-08-27 07:07:21 följande:

    Menar du att en flicka som har fått mens vid 11 års ålder är äktenskapslovlig enligt muhammed?


    Du får nog läsa vad jag skrev de senaste 30 inläggen. Förstår du fortfarande inte kan jag nog inte hjälpa dig dessvärre.
  • UmmAli
    Tom Araya skrev 2014-08-28 14:39:51 följande:

    I den åldern utgör varje år en rätt stor skillnad, så att jämföra 15-åringar med 9-åringar är befängt.

    Dessutom finns vissa förväntningar när äktenskap ingås som inte finns hos en normal svensk 15-åring.


    Vem har jämfört 15 åringar med 9 åringar? Barnäktenskap är väl under 18 år ,eller hur?

    Nej, det är väl det som är problemet, att barn har sex ,utan att förstå vad det innebär och utan att kunna ta ansvar över det.
  • UmmAli
    Rikard skrev 2014-09-05 15:58:28 följande:

    1) Jag avskyr de kristna myterna med samma passion som jag ogillar islam, så jag tänker inte alls försvara kristendomen.

    2) Återigen för du över en diskussion som handlar om nioåringar (eller till och med sexåringar) till att handla om femtonåringar. Så länge du inte förstår skillnaden mellan dessa ådrar är fortsatt diskussion i den frågan totalt meningslös.


    Barnäktenskap= barn under 18 . Lär dig definitionen istället!
Svar på tråden Aisha var inte 6-9 år när profeten mohammed (SAW) gifte dig med henne.