Idrott delar upp efter kön
Panduro skrev 2015-03-08 16:35:59 följande:
Är det inte så att en kvinna får spela med herrarna ifall hon platsar?
Inlägg från: semlanimunnen
|
-
Tyvärr är det ju inte så i praktiken. Tex Marta skulle ju kunna ersätta en del gubbar i herrlandslaget när det gäller talang och skicklighet
-
#21ja för alla killar är ett under av hälsa och prestanda när det kommer till idrott?gahadas skrev 2015-03-08 16:56:02 följande:
Kommer ihåg under grundskolan så hade vi separata idrottslektioner. Men ibland var tjejernas lärare sjuk och då fick de vara med oss. Det var inte kul alls.
Tex när vi körde hinderbana eller stationsövningar så kunde inte killarna köra fullt ut då tjejerna var mycket långsammare. Eller när vi körde bollsporter var det som att ha 20 extra tjockisar som var med och spelade.
De gjorde säkert sitt bästa. Men det förstörde ju för killarna.
Och som någon annan skrev. När ett P17-lag spöar det svenska damlandslaget i fotboll så talar ju det sitt klara språk. Det är väl ändå meningen att landslaget ska vara de bästa vi har
Det finns många talangfulla fobollsdamer som skulle spöa de flesta av både en del män som spelar fotboll och framförallt dessa förståsigpåare som sitter med ölbburken på magen när dom sitter och ser på fotboll och skriker på spelarna för att dom gör felpass etc, 'vi' vinner' 'dom' förlorar brukar vara deras specialitet.
Fotbollsälskare ser till spelet bittra människor ser till könet, men tro för all del att du och dina polare skulle kunna slå tyska damlandslaget tex vi tror nog alla på dig -
#24Det du missar är att det handlar om individerElit skrev 2015-03-08 17:41:46 följande:Ja, du menar som när det kvinnliga golffenomenet Annika Sörenstam, som var totalt överlägsen de andra kvinnliga spelarna, skulle prova att spela mot herrarna men inte ens klarade av att kvala in?
Missförstå mig inte, hon är fortfarande otroligt duktigt för att vara en tjej men jag skulle vara försiktig att jämföra mellan könen. Ta bara en sådan "sport" som schack där killar och tjejer tävlar på EXAKT lika villkor och där man till och med kan spela anonymt mot varandra. Exakt samma sak finner vi där. I en artikel från 2014 "Explaining male predominance at the apex of intellectual achievement (2014)" skriver författarna: "The sex difference in performance in the top 10 and 50 of all international players is large at about one standard deviation and stayed roughly constant from 1975 to 2014.... Male predominance in chess and related domains may be due partly to sex differences in innate abilities."http://www.sciencedirect.com.ezproxy.ub.gu.se/science/article/pii/S019188691400261X
Varför är det så svårt att förstå för en del? det finns kvinnor som är bättre än många män precis som det finns män som är bättre änmånga män, det har ju inte med känet att göra utan med individen och dessa talang och träning osv. -
#36Elit skrev 2015-03-08 21:10:27 följande:Nej, jag missar ingenting. Du hävdar att Marta skulle ersätta några gubbar i landslaget när det gäller talang och skicklighet. Jag visade att detta troligen inte är fallet genom att hänvisa till Annika Sörenstam och schackspelare.
Det är ingen som ifrågasätter att det finns vissa överlapp mellan män och kvinnor men det är något helt annat än det du skriver ovan. Vidare är men generellt, alltså i genomsnitt, bättre på i princip alla idrotter så även om vi jämför gruppen män och kvinnor är det stora skillnader.Men det är väl bara att titta på herrlandslagets matcher och inse att förutom på ett part sycken (bla zlatan) så håller dom inte direkt världsklass och det är inte helt otroligt att en kvinlig fotsbollspelare i världsklass skulle kunna göra flera lyckade dragningar på en av våra backar.
Några av de bästa fotbollspelarna har inte heller varit stora biffiga män utan små och tekniska. Det är ju inte amerikansk fotboll vi pratar om
Att hänvisa til schackspelare betyder ju inget heller, eller menar du att alla män i världen utan problem skulle vinna över alla kvinnor i världen? nej för det är ju inte sannt, tar du en helt vanlig man och en helt vanlig kvinna så vet du inte i förväg vem som kommer vinna spelet, det är hjärnan och inte könet som avgör där.
jag läste förresten en intresant sak
"An analysis of nearly 2m results from 131 marathons staged around the world found that women are better pacers than men when it comes to marathon running.
?Although men are faster marathon runners than women they are not the smartest,? concluded study author Jens Jakob Andersen of RunRepeat.com, who estimates that women are 18% better at maintaining a consistent and controlled pace during the first and final stretches of a marathon."
www.220triathlon.com/news/women-are-better-marathon-pacers-than-men--study/9671.html
Så man kan se saker på olika sätt.
Slatan kanske är bättre än Marta, Ronaldo kanske är bättre Zlatan. Karolina Kluft var nog bättre än de flesta kvinnor och män i sju kamp både i Sverige och runtom o världen. Det finns alltid någon som är bättre och att underskatta andra kan vara väldigt dumt pavsett om det är av annat kön, storlek eller ursprung. -
#37Jag måste erkänna att både en 10 årig fotbollskille eller tjej skulle kunna springa inte bara åttor kring mig utan utan värre än så, men det jämnar ut sig då jag kan köpa fler glassar än vad dom kan, hahahaFlorence skrev 2015-03-08 23:04:21 följande:Nej det stämmer inte.
Allsvenskan är öppen för både kvinnor och män, så det är bara att anmäla sig. Utan att kunna nåt om fotboll skulle jag gissa att Marta en bra dag möjligen skulle platsa i div.4.
Att Marta är bättre än de allra flesta männen i Sverige är ju en helt annan fråga. Hon skulle springa åttor kring mig tex.MEE83 skrev 2015-03-08 19:50:39 följande:Står valet mellan en medelmåttig man och en kvinna som är ett fysiskt praktexemplar så har du rätt. Men det är inte det valet man gör. Man väljer mellan en man och en kvinna som båda är fysiska praktexemplar, då spelar det inget roll att kvinnan är i utomordentligt god fysisk form.
Har både lika förutsättningar då säger det sig själv ja att det blir svårare för en kvinna att slå en man, förutsättningarna att mannen lyfter mer i tyngdlyftning är ju rätt självklara men om man skull ha samma människor till att göra armhävningar då kanske det inte lika är säkert att mannen skulle vinna då det handlar om teknik och den egna kroppsvikten osv.
Som kuriosa så klarar jag typ 3 armhävningar så en 5-åring med massa spring i benen och starka armar efter häng på lekplatsen skulle kunna klå mig -
#40Nej det har inte bara med muskelmassa att göra utan också med teknikMEE83 skrev 2015-03-09 00:50:12 följande:Det resonemanget förutsätter att mannen har sämre muskeluthållighet än kvinnan, trots att dom är lika vältränade. Mannen väger kanske mer, men har har troligtvis också större muskelstyrka, vilket gör att kvinnans vikt, blir irrelevant, mannen klarar antagligen lika många armhävningar.
Det finns dock forskning som visar att män inte är fullt lika överlägsna när det kommer till fysiska aktiviteter som är mer beroende av uthållighet, men en manlig maratonlöpare, kommer högst troligen springa snabbare än en lika vältränad kvinnlig löpare. Jämför man till exempel världsrekordet i maraton, en utpräglad uthållighetssport så är det återigen män som springer snabbare än kvinnor.
Män: 2:02:57
Kvinnor: 2:15:25
Kvinnor presterar, generellt sett, sämre än en män när det gäller aktiviteter som är fysiskt påfrestande. Det är inget konstigt med det, det var så naturen, eller gud, eller vad man nu tror på ville ha det.
Du visar världsrekordet i maraton där du jämför världens bästa man mot världens bästa kvinna, men om vi jämför dig (förutsatt att du är man) mot kvinnan som kommer på plats 1000 i världen, är du då snabbare än henne?
Förstår du vart jag försöker komma?
-
#42Män har inte heller per automatik bättre teknik, det finns många exempel på män som har tummen mitt i handen precis som det finns många tekniska tjejer och tvärtomMEE83 skrev 2015-03-09 01:56:24 följande:Ja, men kvinnor har inte per automatik bättre teknik. Men i grund och botten, så spelar det inte så stor roll vad man slänger in i ekvationen. Har du två likvärdigt tränade individer, en man och en kvinna, så kommer mannen prestera bättre, generellt sett, inom i praktiken all sport, eller fysisk aktivitet.
Jag har förstått din poäng hela tiden, nu springer jag inte maraton själv, men jag springer milen på tid regelbundet, mitt personliga rekord där är 37 minuter, det var ett antal år sedan, när jag gjorde lumpen(02/03), men jag snittar ungefär 42 minuter nu, nu handlar dock löpning mycket om teknik och att kunna kötta, men jag har för mig att det kvinnliga världsrekordet på milen är lite under 30 minuter, den absoluta eliten bland män i Sverige springer milen på runt 28-30.
Jag är inte elit, jag är en glad amatör. Jag tränar mycket, men jag tränar för att jag tycker att det är roligt och viktigt.
Men din poäng, är liksom rätt så konstig, vad är det för mening med att jämföra en amatör med en elitidrottare? Det gör man ju inte om man är intellektuellt hederlig. Du jämför självklart kvinnlig och manlig elit, om du pratar om elitfotboll, eller annan idrott på elitnivå.
Så om vi alla bedömde utifrån individnivå istället för kön skulle man kunna få mer kompetent personal på företag tex.
jag ger blanka sjutton i om det är killar eller tjejer huvudsaken är att man får de som är bäst. och nog skulle jag hellere ha både Zlatan och Marta i ett fobottlslag än Zlatan och en 14-årig grabb som man gänra använder sig av som liknelse
Det var ju också könen som skulle jämföras, män är ju enligt vissa bättre, jag säger att det inte alltid är så, att hävda sitt argumet att det bara ska gälla eliten blir ju bara dumt, hur många av oss vanliga dödliga tillhör eliten?
Du är med säkerhet duktigare än mig på att springa, men betyder det per automatik att du är duktigare än alla tjejer? nej det handlar om talang, träning, nivå osv osv, det är inte köner som avgör, för du springer väl inte med tre ben?
Så fundera lite till på min poäng.