• Anonym (TS)

    Varför fattar inte folk att det är dyrt att tjäna mycket?

    Alltså varför förstår inte folk att det är dyrt att vara en höginkomsttagare?

    Om vi tar och jämför en sjuksköterska med en tjänsteman i privat sektor. Skjuksköterskans tjänar 26.000kr, tjänstemannen 60.000kr. 34.000kr i löneskillnad brutto, vilket efter skatt blir en löneskillnad på 18.331kr (20.201 resp. 38.532). Bara där blir det väldigt orättvist och skevt att jämföra bruttoinkomst. När man sedan jämför arbetsvillkoren, tjänstemannen har oftast ingen övertid, ob-ersättning osv. vilket skjusköterskan har. När skjuksköterskan slutar så har personen verkligen slutat. Det går inte att sätta en kateter på patienter hemifrån liksom. Medan tjänstemannen ska vara beredd på att under dygnets alla timmar svara på mail och telefonsamtal. Har det under dagen varit möten som dragit ut på tiden måste man jobba ikapp på kvällen. Tid man egentligen inte får betalt för. En tjänsteman måste också vara beredd på att närsomhelst vara tvungen att avbryta sin semester. Det spelar ingen roll om man är på landet 20 mil bort från kontoret eller i Australien, händer något akut måste man in till kontoret.

    Sedan kommer vi till det rent ekonomiska. Sjuksköterskor får arbetskläder av arbetsgivaren. Tjänstemannen måste stå för det själv. Och nej, bara för att man har ett jobb som kräver en kostym så kan man inte köpa den billigaste på Dressman, utan det är märken som Oscar Jacobson och Filippa K som är minsta standarden, helst ska det vara skräddarsytt. Bara det går på i genomsnitt 4.000kr/mån, sedan måste man ha skjorta/blus, skor, andra accessoarer som man måste ha för att se respektabel ut. Ytterligare 3-4000kr i månaden. Och nej, det går inte att jämföra med fritidskläder, ingen vill gå med kostym på en söndag så man måste köpa lediga kläder också. Sjuksköterskor har ingen möjlighet att äta lunch ute, vilket man måste göra som tjänsteman. Man kan inte sitta framför en matlåda och göra affärer, eller upprätthålla relationerna med branschkollegor.

    Och när man slår ut det så har sjuksköterskorna mer att röra sig med i månaden.

  • Svar på tråden Varför fattar inte folk att det är dyrt att tjäna mycket?
  • LillaTjockaBertil
    Anonym (TS) skrev 2016-12-05 18:08:37 följande:

    Alltså varför förstår inte folk att det är dyrt att vara en höginkomsttagare?

    Om vi tar och jämför en sjuksköterska med en tjänsteman i privat sektor. Skjuksköterskans tjänar 26.000kr, tjänstemannen 60.000kr. 34.000kr i löneskillnad brutto, vilket efter skatt blir en löneskillnad på 18.331kr (20.201 resp. 38.532). Bara där blir det väldigt orättvist och skevt att jämföra bruttoinkomst. När man sedan jämför arbetsvillkoren, tjänstemannen har oftast ingen övertid, ob-ersättning osv. vilket skjusköterskan har. När skjuksköterskan slutar så har personen verkligen slutat. Det går inte att sätta en kateter på patienter hemifrån liksom. Medan tjänstemannen ska vara beredd på att under dygnets alla timmar svara på mail och telefonsamtal. Har det under dagen varit möten som dragit ut på tiden måste man jobba ikapp på kvällen. Tid man egentligen inte får betalt för. En tjänsteman måste också vara beredd på att närsomhelst vara tvungen att avbryta sin semester. Det spelar ingen roll om man är på landet 20 mil bort från kontoret eller i Australien, händer något akut måste man in till kontoret.

    Sedan kommer vi till det rent ekonomiska. Sjuksköterskor får arbetskläder av arbetsgivaren. Tjänstemannen måste stå för det själv. Och nej, bara för att man har ett jobb som kräver en kostym så kan man inte köpa den billigaste på Dressman, utan det är märken som Oscar Jacobson och Filippa K som är minsta standarden, helst ska det vara skräddarsytt. Bara det går på i genomsnitt 4.000kr/mån, sedan måste man ha skjorta/blus, skor, andra accessoarer som man måste ha för att se respektabel ut. Ytterligare 3-4000kr i månaden. Och nej, det går inte att jämföra med fritidskläder, ingen vill gå med kostym på en söndag så man måste köpa lediga kläder också. Sjuksköterskor har ingen möjlighet att äta lunch ute, vilket man måste göra som tjänsteman. Man kan inte sitta framför en matlåda och göra affärer, eller upprätthålla relationerna med branschkollegor.

    Och när man slår ut det så har sjuksköterskorna mer att röra sig med i månaden.


    Jag vet inte om någon annan redan har påpekat det här men är du medveten om att sjuksköterskor tillhör tjänstemannasektorn?
  • Millan644

    TS, du skriver bla att du vill ha förståelse för att du har utgifter som tillkommer pga ditt jobb. Det jag själv i likhet med många andra yrkesgrupper har påpekat är att det har vi också, något du i många fall argumenterar emot. Om du söker förståelse måste du också börja med att ge i förståelse.

  • sextiotalist
    Anonym (TS) skrev 2016-12-09 13:43:04 följande:
    En till sak som inte verkar gå in i folks huvuden är att arbetsgivaren faktisk indirekt betalar kläderna. Hade inte klädkravet funnits hade inte lönen varit lika hög. Hade man inte varit tvungen att vara kontaktbar precis hela tiden hade inte lönen varit lika hög. Hade man haft samma arbetsvillkor som medeln hade lönen också legat på medel. Nu är det inte så, därför blir lönen högre. Varför är det så sjukligt svårt att förstå?
    Sicken otur för dig, För många av mina vänner har det löneläget utan krav på speciell klädkod.

    Så svaret på din TS, det behöver inte alls vara dyrt att ha den lönen du har. Det finns de, med betydligt lägre lön, som har krav på klädkod som kan svida i plånboken, det finns de med högre lön än vad du har, utan krav på klädkod och uteluncher.

    Du har ett arbete där det krävs klädkod, men det finns många, lika välbetalda arbeten, som inte kräver klädkod (mer än hel och ren).
    Ditt arbete kräver att du alltid är ett snäpp snobbigare än kunden, andra arbeten där låter man kunden glänsa
  • M1rella
    Anonym (TS) skrev 2016-12-09 13:31:03 följande:

    Ja precis, de jobbar bara kontorstider. Och de får betala alla arbetskläder själva.


    Och då kan de välja vilka kläder de vill köpa samt välja att inte svara på ledig tid... Så vad är egentligen problemet?

    Jag får också betala mina arbetskläder själv och jibbar inte kontorstider.
  • Anonym (Samma)

    Jag orkar inte längre höra på alla vänsterpartister med offerkoftan på!

  • Anonym (slaven)

    TS, är du kvinna och relativt ny på din arbetsplats? Jag som man, jobbar som sk tjänsteman, lön en bit över vad du skrev i TS och har klädkod på jobbet, det förväntas kostym modell aningens dyrare, lägger verkligen inga 3-4000 kr på kläder varje månad, och absolut inte på accessoarer. Första året eller två gjorde jag kanske det, men absolut inte nu efter 16 år. Jag uppdaterar garderoben två gånger om året, den shoppingturen går kanske på 6 - 10 000 totalt, dvs högst 2300 kr per månad. Det är sällan jag köper en helt ny kostym, kanske vartannat, vart tredje år. Accessoarerna ser jag mest som en ganska stor engångsutgift, det mesta i den vägen jag har är 10 år gammalt. Några småsaker har kommit till under åren.

    Mestadels vill ju arbetsgivaren min att man ska impa på klienterna, men de flesta klienter skulle inte se skillnad på HM och Armani. Inte de andra i arbetsgruppen heller, eller chefen. Jag och några, både kvinnor och män, på arbetet har provat.

    Sedan är allt relativt också. Jag lägger 2300 kr i månaden av min lön på dryga 50 000 efter skatt, vilket är ingenting. Jag har tjänstebil, mat betald och diverse andra förmåner. Min tjej måste lägga ungefär samma summa i månaden för kläder, betalar bilen själv, måste köpa eller dra av lunchen från lönen, och tjänar inte ens 20 000 efter skatt. Självklart är hennes jobb dyrare att ha än mitt.

  • Anonym (TS)
    M1rella skrev 2016-12-09 19:15:37 följande:

    Och då kan de välja vilka kläder de vill köpa samt välja att inte svara på ledig tid... Så vad är egentligen problemet?

    Jag får också betala mina arbetskläder själv och jibbar inte kontorstider.


    Ja precis, du får dina arbetskläder av jobbet och jobbar bara på helger
  • FuckGoggleAskMe

    TS, jag tjänar bra, och skulle kunna komma undan med HM kläder, och tar ibland med mig mat till jobbet. Det osagda kravet är väl att jag ska alltid se prydlig ut, och extra prydlig när jag har möten med kunder, och representerar företaget. Det finns alltså jobb med hög lön och få krav på utgifter. Ja, jag jobbar extra timmar kväll och helg, jag kan ju kalla min städhjälp för nödvändig utgift, ibland blir det pizza för jag inte haft tid att handla och en del annat får man ju också stå ut med, men ändå så får jag klart mera över än en sjuksyster. Det är ju klart att om man jobbar många timmar har man inte tid att jämföra priser på mat utan man stresshandlar där man har tid med. Men TS, vad är ditt budskap? Just ditt jobb kräver design kläder, jaha, det får man väl räkna med då om man ger sig in i denna branch. Men för mig är det inte så dyrt att vara en höginkomsttagare.

  • M1rella
    Anonym (TS) skrev 2016-12-09 19:58:17 följande:

    Ja precis, du får dina arbetskläder av jobbet och jobbar bara på helger


    Nej. Jag får stå för mina arbetskläder själv och jobbar, dag, kväll, natt, vardag som helg.

    Hur läser du egentligen.
  • hammarhajen
    Anonym (TS) skrev 2016-12-09 06:47:32 följande:
    Jo det gör du.

    Alltså nu snackar vi inte skillnaden 800-1800 heller. Utan snarare 80-1800. Och ja, man ser skillnad på en 100kr skjorta och en 1000kr skjorta. Det handlar inte om att placera människor i fack, utan att se ut som folk förväntar sig. En polis klär sig inte i skjorta, de har sin uniform. En advokats uniform ÄR kostym, men de tar och anpassar sig och kan klä sig i jeans och kavaj om det är så.

    Och här är vi ännu igen, du säger vad du tror, jag säger hur det faktiskt är. ÄNDÅ är det du som ska ha rätt. Jag frågar igen, varför ska jag visa hänsyn och förståelse för alla, när jag inte får samma förståelse tillbaka?
    Du kan inte berätta för mig om jag fånar mig eller inte. Jag vet att jag menar allvar när jag säger att jag inte ser skillnad på en blus för 800 och en för 1800.

    Väldigt få köper nog skjortor för 80-100 kr och har på jobbet, även om de är lärare. De flesta av mina kollegor handlar på HM, Lindex, MQ, Tiger, Odd Molly- en blandning av det mesta. Kanske en "genomsnittsblus" landar på 4-500, jag vet inte. Ibland fyndar man fina bra saker i billigare kedjor och ibland handlar man för några hundralappar mer i lite finare butiker. Tror för övrigt att jag aldrig sett en mer dressad blus på HM för mindre än 199, oftast 299 och uppåt. Visst, jag tycker att det är rätt billigt, men betydligt mer än dina 80 kr.  Varför tror du att lärare bara går runt i Gina Tricot och billigast möjliga? De flesta vill nog se bra ut på jobbet.
     
    Jag säger inte vad jag TROR, jag säger hur JAG faktiskt upplever saker. Och jag ser inte skillnad på ett svindyrt plagg och ett i mellanprisklass om det inte finns synliga märken. Det är sanning, JAG ser inte. Och om jag som hyfsat klädintresserad inte ser skillnad, då har jag svårt att tro att alla i din fina tjänstemannabransch ser skillnad...
  • Anonym (TS)
    M1rella skrev 2016-12-10 00:14:23 följande:

    Nej. Jag får stå för mina arbetskläder själv och jobbar, dag, kväll, natt, vardag som helg.

    Hur läser du egentligen.


    Precis lika bra som de flesta andra uppenbarligen
  • Anonym (TS)
    Millan644 skrev 2016-12-09 13:50:51 följande:

    TS, du skriver bla att du vill ha förståelse för att du har utgifter som tillkommer pga ditt jobb. Det jag själv i likhet med många andra yrkesgrupper har påpekat är att det har vi också, något du i många fall argumenterar emot. Om du söker förståelse måste du också börja med att ge i förståelse.


    Fast det stämmer inte. Jag har inte argumenterat mot att andra har utgifter, för det är ju självklart att andra har. Och jag har definitivt inte argumenterar i form av "börja gå till jobbet så slipper du betala busskort" och "sluta ät lunch så slipper du betala mat", vilket nivån på de flesta andras argument.
  • Millan644

    Ts vart vill du egentligen komma med din tråd då? Att det är dyrt att tjäna mycket? Kanske det. Är även dyrt att tjäna lite. Men återigen så väljer vi våra utgifter och liv själva. Om dina klädutgifter är för dyra r.t ditt jobb så får du helt enkelt välja ett annat jobb utan dem kraven. På samma sätt som personen som klagar över busskortet har ett val att börja gå eller på annat sätt ta sig till jobbet. Vi har alla utgifter och val här i livet. Så förstår faktiskt inte vad du vill komma fram, vilket dem flesta andra inte heller verkar

    göra.

  • M1rella
    Anonym (TS) skrev 2016-12-10 07:54:27 följande:

    Precis lika bra som de flesta andra uppenbarligen


    Inte av dina svar att döma...
  • Stolt Farsa

    Jag tycker också att TS överdriver men en sak har han lite rätt i och det är att när man börjar tjäna över 40 000 så får man inte så mycket över netto för de ytterligare löneökningarna.

Svar på tråden Varför fattar inte folk att det är dyrt att tjäna mycket?