• EnAnonumius

    Nu ska kvinnor som behållt barnet mot pappans vilja tjäna ännu mer pengar på mannen

    Anonym (123) skrev 2017-09-11 18:30:47 följande:
    Jag tycker att det är fel, men inte för att det skulle vara kvinnans ansvar! Efter den senaste höjningn är underhållsstödet i överkant redan, boföräldern har väl lite ansvar också?

    Beslutet andas en unken kvinnosyn som går ut på att kvinnor är svaga och måste ha hjälp från män.

    Typiskt de rödgröna, och inget jag tycker är bra!
    Ja boföräldern har 50% ekonomiskt ansvar för barnet.
    Man kan ju undra vad du får det i från att boföräldern inte skulle ha det?

    Enligt lagen, (bara att läsa på föräldrabalken) så skall BÅDA föräldrarna ha gemensam ekonomiskt ansvar för barnet. Och om pappan inte bor ihop med mamman, och mamman har huvudvårdnaden av barnet (boendeföräldern) så får ju pappan lägga en summa i månaden i stället på barnet rent ekonomiskt genom att ge pengarna till mamman för BARNETS kost/logi/kläder/intressen.

    Det pappan bidra med skall INTE täcka 100% av barnets utgifter, och är aldrig till för att boendeföräldern skall slippa att ta sitt ansvar, utan det är för 50% av barnets utgifter för hans del i ansvaret.

    Så om en pappa skall betala 2300kr i underhåll så skall kvinna lägga lika mycket pengar på barnet också. D.v.s 2300kr.


    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • EnAnonumius
    Anonym (TS) skrev 2017-09-11 15:56:49 följande:
    Män borde kunna göra en juridisk abort.
    Ja och det skall vara TRE kriterier som SKA uppfyllas för att mannen skall kunna ta juridisk abort om han har KKK/ONS.

    Mannen skall ta ansvar för sina egna spermier till 100% genom 2 följande sätt. Han behöver bara använda EN av dessa två metoder.

    1) Använda kondom.
    Mannen skall ha med sig plastkondom och vanliga kondomer så.
    Han skall _aldrig_ acceptera förklaringar som
    *"Jag äter p-piller"
    * "det är skönare utan kondom"
    * "jag är allergisk mot kondom" (latexallergier finns, därför finns det plastkondomer som man kan använda i stället)
    *"Kvinna kan ju göra abort".
    Manne skall heller aldrig säga "att det är skönare utan kondom" det är samma sak som att vägra ta ansvar för sitt egna sexliv och sina egna spermier.

    2) Mannen kan sterilisera sig.
    Det finns manlig vasektomin som kan faktiskt återställas.
    Då kan mannen knulla runt utan att riskera att han bli ofrivillig farsa.

    Det många män SKALL inse och SKALL begripa är att männen måste ta sitt ansvar för sina spermier. Hans spermier hans ansvar.

    Skall mannen ha rätten till juridisk abort så skall han ändå registreras och barnets rätt skall tillgodoses. Så när barnet är 18år så skall barnet få rätten att veta vem den biologiska fadern är, som med barnen som har kommit till via ägg-/spermiedonation.

    Så för att få juridisk abort så SKA mannen bevisa att han har skyddat sig på ett eller annat sätt och visat att han själv har tagit 100& ansvar för sig själv, sitt sexliv och sina spermier.

    P.S
    Är man i ett förhållande så skall man diskutera med partnern vilket preventivmedel som skall användas och hur man skall göra om olyckan ändå skulle vara framme.
    I ett parförhållande så ska man diskutera med mallen; "VI kommer fram till OSS".


    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • EnAnonumius
    Jarita skrev 2017-09-12 02:17:51 följande:
    Kvinnor har ju på ett sätt rätt till Juridisk abort - genom att adoptera bort barnet. Då blir de inte betalningsskyldiga och slipper se barnet och ta hand om det. Vill de göra en vanlig abort kan de ju göra det istället. 
    Angående mäns rätt till juridisk abort - ska det gälla även när barnet är planerat av båda, men mannen får kalla fötter när kvinnan väl blir gravid? Ska det vara ok för mannen att först vara med och planera, sedan ändra sig och ge kvinnan ultimatum; Antingen gör du abort eller så gör jag juridisk abort! Män kan ju ändra åsikt lite då och då, speciellt när det gäller barn........
    Vill säga detta.
    Då jag är för juridisk abort under vissa _krav_ blir uppfyllda.

    Nej OM mannen är med och planerar barnet och mitt under graviditet för "kalla fötter" och sticker så skall han INTE får lov att ta juridisk abort.


    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • EnAnonumius
    Anonym (mor) skrev 2017-09-12 07:12:49 följande:
    PRECIS. Män måste inse att de har "ansvar för sina spermier"! Graviditet är ingen "fruntimmersgrej".
    Glad
    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • EnAnonumius
    Jarita skrev 2017-09-12 02:17:51 följande:
    Kvinnor har ju på ett sätt rätt till Juridisk abort - genom att adoptera bort barnet. Då blir de inte betalningsskyldiga och slipper se barnet och ta hand om det. Vill de göra en vanlig abort kan de ju göra det istället. 
    Angående mäns rätt till juridisk abort - ska det gälla även när barnet är planerat av båda, men mannen får kalla fötter när kvinnan väl blir gravid? Ska det vara ok för mannen att först vara med och planera, sedan ändra sig och ge kvinnan ultimatum; Antingen gör du abort eller så gör jag juridisk abort! Män kan ju ändra åsikt lite då och då, speciellt när det gäller barn........
    Glömde detta.

    Det finns en lite sak som gör att adoption inte kan räknas som valid "juridisk abort". Adoptera bort barnet kan ju kvinna också göra.

    Juridisk abort handlar om en form motsvarighet till den verkliga aborten.


    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • EnAnonumius
    Anonym (plupp) skrev 2017-09-12 07:29:21 följande:
    Det finns inget som heter juridisk abort och kommer inte kunna finnas det heller. Abort förutsätter nämligen att barnet dödas och försvinner. Det du menar är adoption. Dock kan man redan adoptera bort sitt barn idag. Är det friare adoptionsrätt du önskar dig?
    Och då är det ju bra att jag aldrig hävdat att juridisk abort finns.
    För den som är vaken och tänker till lite så ser folk att det diskuteras det ut ett s.k "what if" (hypotetiskt) perspektiv. Då en i tråden (inte jag) drog upp om "mannen borde få lov till juridisk abort".

    Nej jag menar inte adoption. Hade jag menat adoption så hade jag skrivit adoption. Så enkelt är det. Nu skrev jag inte adoption utan just "juridisk abort.
    Så lägg inte ord och tillskriv mig åsikter jag inte har, baserat på vad du tror vad jag "egentligen menade", bara för att du inte förstod "what if" (hypotetiskt) perspektivet som har uppkommit tack vare en tråddeltagare. 

    Innan du svara så kanske du skall sätta dig ned och läsa alla inläggen i tråden först så du inte bara "klipper russinen ur kakan igen när du svarar mig (eller någon annan) och tillrättalägger dem och lägger ord  och åsikter i munnen, och ta för givet "vad de egentligen menade" bara för att du inte förstår vad som skrivs.


    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • EnAnonumius
    Anonym (mor) skrev 2017-09-12 07:59:12 följande:
    Tycker du att det borde finnas "juridisk" abort?
    Både ja och nej.
    Jag vet att det kan låta lite motsägelsefullt.
    Jag vill också tillägga att "juridisk abort" (för mig) skall aldrig inbegripa att kvinna skall hämtas med poliseskort för att sedan tvingas till  medicinsk/kirurgisk abort. Uch!!!.
    Utan mer som i att om mannen tar "juridisk abort" så skall det falla under "donationslagen" och det innebär att barnet skall då få reda på sin biologiska fader när barnet är 18år. Så som jag benämnde lite i "what if'et" i inlägg #82.

    Jag kommer att diskutera för KK/ONS här jag lägger en särskild klausul för "par förhållande hur jag tänker där".

    Vid KK/ONS då börjar där.

    Så som det ser ut i dag?
    Nej säger jag, i dagsläget så skall det inte finnas juridik abort.
    Att jag säger nej i dagsläget är ju enkelt, då männen vägra att förstå och inse att de SKA ha 100% ansvar för sina egna spermier och sin egna sexliv, och att graviditet är inte  en "fruntimmersgrej" (gillade ditt klockrena uttryck där Glad).
    Männen generellt inser ju inte att deras "val" måste ligga innan de beslutar sig för att ha sex. "Vill jag bli fader"?  Är svaret nej på den frågan, så skall det ta 100% ansvar och skydda sig och vägra knulla utan skydd som finns för dem att tillgå. Kondom/Sterilisering/Oralsex. Männen skall också lära sig att säga till kvinnan att "får jag inte använda skydd som vi män har så blir det inget knullande".  För spermierna skall aldrig hamna i kvinna alls, om de inte vill bli fader.

    Framtiden?
    Ja under förutsättning att manligheten har utvecklats  och mognat till att förstå och inse  att de skall ta 100% ansvar för sina egna spermier och inte  bekvämt skylla i från sig på att "men det är ju kvinna som blir gravid". Dock så skall det ju bevisas att de har tagit sitt ansvar om det så skall behöva till med skriftligt kontrakt.
    Påstår mannen att han är steriliserad så skall han kunna bevisa det med innan sexet (men det innebär ju inte att kvinna skall då slippa att skydda sig under ONS/KK, hon har egenansvar för sitt givetvis). Annars så är det kondom som gäller. Det finns latexfria kondomer att skaffa in. Mannen kan ha några sådan i plånboken så täcker han ju upp för det också.

    Juridisk abort i förhållande.
    I Förhållande så anser jag att mallen skall vara "VI kommer fram till OSS".
    Jag lägger enbart för framtiden här i detta.

    I ett förhållande så skall man diskutera genom barnfråga ordentligt innan. Gärna skriva ned det på ett dokument (fysik papper eller ett wordokument i datorn). Och ja det skall kunna omförhandlas om en eller båda i paret önskar detta. Dock så är det ju väldigt viktigt att kommunicera och diskutera som par. Och vilket skydd som skall användas med för att förhindra graviditet och ingen i paret skall slarva med skyddet medvetet för att "bli mamma/pappa". Dock om mannen inte vill ha barn och kvinna vill så kanske man skall se över om man skall fortsätta ihop. För ja mannen KAN ändra sig, det är sant. Eller det omvända mannen vill bli far men inte kvinna, ja kvinna kan ju kanske ändra sig. Skulle graviditet uppkomma och skydd har använts så skall det ju givetvis vara dags att ta diskussion i det läget för att se hur det skall lösa.  Oavsett hur det blir så skall alltid mallen vara "VI kommer fram till OSS" i ett parförhållande. Mallen skall aldrig vara "det löser sig".


    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • EnAnonumius
    Anonym (TS) skrev 2017-09-11 15:33:54 följande:
    Nu ska underhållet höjas. Skandal anser jag i dom fallen det kvinnan behållit mot mannens vilja. Visst, behåll barnet, men stå för omkostnaderna själv!
    MMM, "mot mannens vilja" är det ofta man här från män ( i sällsynta fall även kvinnor) som anser att mannen skall slippa använda skydd för att det är ju så "skönt att knulla utan kondom" och "men hon sa ju att hon använde skydd" och anser att det är kvinnas ansvar att ansvar för männens sexliv och spermier.
    Sedan så ser man gnäll trådar när underhållet höjs en smula för att anpassa efter "dagens priser". En höjning av underhållet med exempelvis +350kr innebär att det även blir för kvinnas räkning +350kr också som hon skall skjuta till i praktiken. Många som glömmer detta, då det blir lite huvudfokus på den föräldern som skall betala underhåll av naturliga skäl. 

    Det som ÄR lustigt är att det är _ovanligt_ att män som använder skydd sällan gnäller på det sättet om "behålla mot mannens vilja" om olyckan skulle vara framme trots att det skyddat sig själva och tagit ansvar för sina egna spermier.


    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • EnAnonumius
    Anonym (plupp) skrev 2017-09-12 08:07:23 följande:
    Men vad fan menar fomk med "juridisk abort". Det biologiska faderskapet kvarstår oavsett hur man lagstiftar. Det juridiska faderskapet ej lämpligt att lagstifta bort så länge man anser att det är önskvärt att alla barn har två föräldrar. Det sociala faderskapet får pappan redan välja bort om han vill. Det är ju ingen som tvingar pappor att rent praktiskt ta hand om sina barn idag heller. Är det ekonomiska ansvaret du vill att pappor ska få slippa?
    Men hallå.. Läs och tänk till på vad jag skriver i mina inlkägg i stället för att konsekvent lägga ord i min mun och tillskriva mig åsikter jag inte har. eller skaffa tolkningsföreträde på mina inlägg över vad jag "egentligen menar". 
    I stället för att tolka in vad jag inte skriver och sedan håll det emot mig.

    Det är ju inte mina eller andras problem att DU inte kan skilja på juridiskt och biologiskt. Jag har aldrig påstått och aldrig insinuerat att det biologiska faderskapet försvinner för att man gör en juridisk abort.
    Lika lite som det biologiska faderskapet försvinner vid en adoption.

    Juridisk abort: 
    är att avsäga sig det juridiska ansvaret som förälder inklusive underhållet. 
    Det innebär att mamman får hela försörjningsansvaret för barnet. Barnet SKA få lov att veta vid 18års ålder VEM som är den biologiska fadern. Så den biologiska fadern regisserat medan avslöjas inte.
    Jag påtalade detta om att barnet skulle få lov att ha rätten att veta vem fadern var om det sker en juridisk abort när barnet är 18år.  Redan i inlägg #85.  Som sagt det är skrivet i tydlig "what IF" det inlägget #85, med möjliga lösningar inbäddat.

    Vill du svar mig mer så undanber jag mig att får ord lagda i min mun och tillskrivna åsikter jag aldrig har haft eller skrivit. Jag underbar dig också att skaffa tolkningsföreträde på mina inlägg över "vad jag egentligen menade" enligt dig.   Tack på förhand!


    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • EnAnonumius
    Anonym (mor) skrev 2017-09-12 08:27:23 följande:
    Fast man skulle ju kunna tänka sig att mammorna förklarar för sina söner hur dyrt det kan bli om de blir pappor mot sin vilja? Hade jag haft en son så skulle jag påmint honom dagligen om detta och påpekat hur mkt roligt han själv skulle kunna ha för de pengarna ist.
    Precis.. Där har ju mamman en viktig roll (och pappor med för all den del) med att förklara för sin son om det totala ansvaret han har för sina spermier.
    Fler kvinnor (och män) borde tänka så och förstå att de har makten att uppfostra sina söner (och döttrar) att ha ansvarsfull sex.

    Smart drag att ta hur mycket det kostar och vad man skulle kunna göra med de pengarna i stället. Solig
    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
Svar på tråden Nu ska kvinnor som behållt barnet mot pappans vilja tjäna ännu mer pengar på mannen