• Humlan88

    Hur kan man INTE rösta på SD?

    Mer än 300.000 migranter fram till 2021. Drygt 120.000 asylanter, och drygt 180.000 anhöriga. Den initiala kostnaden för invandringen: 100 miljoner kronor ? varje dag!

    Hur ska den redan extremt hårt ansatta skolan, vården och omsorgen klara av ytterligare tryck?

    Källa: www.migrationsverket.se/download/18.1ef19f6e163f45d340a15af/1532858988574/Migrationsverkets%20prognos%20juli%202018%20P4-18.pdf. FAN VAD MYCKET NAIVA MÄNNISKOR DET FINNS, SER NI INTE VAD DOM HÅLLER PÅ ATT HÄNDA? HELA LANDET HÅLLER PÅ ATT GÅ ÅT HELVETE. VI HAR USEL SJUKVÅRD, FATTIGA PENSIONÄRER, DÅLIG ÄLDREVÅRD. ÄNDÅ FORTSÄTTER VI TA IN OCH TA IN. NÄR SKA FOLK SLUTA VARA SÅ JÄVLA NAIVA???? VI KAN INTE TA IN FLER MÄNNISKOR NU, HÄLFTEN AV DOM KOMMER ALDRIG JOBBA ELLER BETALA SKATT!

  • Svar på tråden Hur kan man INTE rösta på SD?
  • Johan H
    Snäll men inte tråkig skrev 2018-09-18 13:09:33 följande:
    Det här är verkligen höjden av humor, en starkt kristen som gillar Trump!

    Han var ju innan han blev president en så ovan kyrkobesökare att han i Iowa inte ens förstod hur man tog nattvarden utan trodde att det var fråga om en pengainsamling. Trump var den presidentkandidat som väljarna uppfattade som absolut minst religiös enligt Pew Research Center. Så många som 60 procent menade att han var "not too religous" eller "not at all religous".

    Mycket kan man säga om den tidigare republikanska presidenten G.W.B, men väldigt få, oavsett om de gillar honom eller inte skulle anklaga honom för att vara ateist.

    Att Trump samarbetar med och gynnar den kristna högern i USA på massor av plan är absolut inget "bevis" på att han själv är kristen. Det handlar om taktik. Att som amerikansk president eller presidentkandidat vara officiell ateist är för övrigt totalt omöjligt och det skulle det vara även inom Demokraterna. I sju av USA:s delstater är det inte ens tillåtet för ateister att inneha politiska ämbeten.

    För övrigt tycker jag det är märkligt att någon som beskriver sig själv som starkt kristen fullständigt verkar strunta i om det är ett katolskt kristet eller protestantiskt kristet land han flyttar till. Det är en betydligt större skillnad än vad man kan tro. En starkt kristen person som till och med anger bristen på kristendom som ett skäl att inte vilja bo i Sverige borde väl vilja ha så många trosfränder som möjligt omkring sig i sitt nya hemland?
    Jag lägger en större vikt vad andra tycker om Trump. Jag gillar honom hade jag bott i USA had jag röstat på honom.
    För mig gör jag ingen skillnad i mina tros syskon oavsett om de är katoliker, ortodoxa eller protestant. Den som bekänner med sin mun och tror på Jesus hava evigt liv oavsett trosriktning är de som är den central i budskapet.
    Förstår och du tycker mitt beslut är märkligt antar att du är ateist och inte troende. Men att leva som kristen i Sverige är inte lätt. De påverkas negativt dagligen kring feminism, HBTQ och vänster frågor. Jag vill inte beblanda mig med detta och kulturmarxism. Detta strider emot guds ord och jag känner i min ande(heliga anden) att detta är inte sunt. Jag vet att dessa ord låter märkligt men är du inte frälst kan man inte förstå dessa saker.
    Därför är de bättre för mig att leva i ett land med starka konservativa kristna värderingar som tex i Texas. Jag hade trivits där för där är religion en naturlig del. Jag klarar inte av ateism och nedvärdering av kristendom håller den starkt. Den är en del av vem jag är.
  • Hypotenusan
    Snäll men inte tråkig skrev 2018-09-18 13:09:33 följande:
    Det här är verkligen höjden av humor, en starkt kristen som gillar Trump!

    Han var ju innan han blev president en så ovan kyrkobesökare att han i Iowa inte ens förstod hur man tog nattvarden utan trodde att det var fråga om en pengainsamling. Trump var den presidentkandidat som väljarna uppfattade som absolut minst religiös enligt Pew Research Center. Så många som 60 procent menade att han var "not too religous" eller "not at all religous".

    Mycket kan man säga om den tidigare republikanska presidenten G.W.B, men väldigt få, oavsett om de gillar honom eller inte skulle anklaga honom för att vara ateist.

    Att Trump samarbetar med och gynnar den kristna högern i USA på massor av plan är absolut inget "bevis" på att han själv är kristen. Det handlar om taktik. Att som amerikansk president eller presidentkandidat vara officiell ateist är för övrigt totalt omöjligt och det skulle det vara även inom Demokraterna. I sju av USA:s delstater är det inte ens tillåtet för ateister att inneha politiska ämbeten.

    För övrigt tycker jag det är märkligt att någon som beskriver sig själv som starkt kristen fullständigt verkar strunta i om det är ett katolskt kristet eller protestantiskt kristet land han flyttar till. Det är en betydligt större skillnad än vad man kan tro. En starkt kristen person som till och med anger bristen på kristendom som ett skäl att inte vilja bo i Sverige borde väl vilja ha så många trosfränder som möjligt omkring sig i sitt nya hemland?
    Jag är inte Johan, men jag svarar ändå eftersom jag har liknande tankegångar som han. 

    Det viktiga med Trump är för mig inte om han har en personlig gudstro eller inte, eller om han har nött ner kyrkbänkarna under sitt liv eller inte (det har han förmodligen inte, han har ju levt ett playboy-liv). Utan att han verkar för att USA ska få vara och förbli ett kristet land med allt vad det innebär.

    På samma sätt känner jag för Sverige. Jag saknar en personlig gudstro, och jag går sällan i kyrkan sedan mina kids blev för stora för familjeaktiviteterna i kyrkan som vi ofta gick på. MEN jag anser det extremt viktigt att Sverige får vara och förbli ett kristet land - till skillnad från antingen ett muslimskt land eller ett ateistiskt, själlöst, omoraliskt och helt degenererat land á la PRIDE-rörelsen, RFSL, V, Mp, Fi, genusfolket, Mona Sahlin o.s.v... Eller något slags blandning av båda (vilket jag i och för sig knappast tror att muslimerna vill se heller...) 

    Och självklart är det bättre att bo i ett katolsk eller ortodoxt land fast man är protestant, alernativt tillhör en frikyrka, än att bo i ett muslimskt, alternativt ateistiskt land. Man har ändå de viktigaste värderingarna gemensamma, och i dagens läge förekommer det inte heller längre att olika kristna inriktningar krigar mot varandra. Fanatiska muslimer kan däremot mycket troligt få för sig att helt förbjuda utövandet av kristendomen i de länder där de får makten - i Saudi t.ex. är det förbjudet att ens fira en "kulturellt kristen" jul, inte ens sådana egentligen hedniska julsymboler som julgranar och jultomtar är tillåtna där. Även ateistiska regimer kan få för sig att totalförbjuda kristendomen (och alla andra religioner) - det har vi sett både i Kina, Sovjet och Nazityskland. 
  • themia

    "... ateistiskt, själlöst, omoraliskt ? "

    Du menar väl inte att du tror att moral har sitt ursprung i kristen religion?
    I så har bär du sällsynt stora skygglappar.

    Du kanske missat skandalen i katolska kyrkan nyligen.
    Nämner bara ett exempel.

    Tror du att det sker färre mord i det kristna bibelbältet i USA?
    Glöm det i så fall.

    Tror du att polisbrutaliteten är mildare i USA än i Sverige?
    Läser du inte tidningar?

    För övrigt:
    Priderörelsen uppstod i USA. Om du inte visste det

  • Johan H
    themia skrev 2018-10-02 16:43:08 följande:

    "... ateistiskt, själlöst, omoraliskt ? "

    Du menar väl inte att du tror att moral har sitt ursprung i kristen religion?
    I så har bär du sällsynt stora skygglappar.

    Du kanske missat skandalen i katolska kyrkan nyligen.
    Nämner bara ett exempel.

    Tror du att det sker färre mord i det kristna bibelbältet i USA?
    Glöm det i så fall.

    Tror du att polisbrutaliteten är mildare i USA än i Sverige?
    Läser du inte tidningar?

    För övrigt:
    Priderörelsen uppstod i USA. Om du inte visste det


    Hypotenusan skrev 2018-10-02 03:52:02 följande:
    Jag är inte Johan, men jag svarar ändå eftersom jag har liknande tankegångar som han. 

    Det viktiga med Trump är för mig inte om han har en personlig gudstro eller inte, eller om han har nött ner kyrkbänkarna under sitt liv eller inte (det har han förmodligen inte, han har ju levt ett playboy-liv). Utan att han verkar för att USA ska få vara och förbli ett kristet land med allt vad det innebär.

    På samma sätt känner jag för Sverige. Jag saknar en personlig gudstro, och jag går sällan i kyrkan sedan mina kids blev för stora för familjeaktiviteterna i kyrkan som vi ofta gick på. MEN jag anser det extremt viktigt att Sverige får vara och förbli ett kristet land - till skillnad från antingen ett muslimskt land eller ett ateistiskt, själlöst, omoraliskt och helt degenererat land á la PRIDE-rörelsen, RFSL, V, Mp, Fi, genusfolket, Mona Sahlin o.s.v... Eller något slags blandning av båda (vilket jag i och för sig knappast tror att muslimerna vill se heller...) 

    Och självklart är det bättre att bo i ett katolsk eller ortodoxt land fast man är protestant, alernativt tillhör en frikyrka, än att bo i ett muslimskt, alternativt ateistiskt land. Man har ändå de viktigaste värderingarna gemensamma, och i dagens läge förekommer det inte heller längre att olika kristna inriktningar krigar mot varandra. Fanatiska muslimer kan däremot mycket troligt få för sig att helt förbjuda utövandet av kristendomen i de länder där de får makten - i Saudi t.ex. är det förbjudet att ens fira en "kulturellt kristen" jul, inte ens sådana egentligen hedniska julsymboler som julgranar och jultomtar är tillåtna där. Även ateistiska regimer kan få för sig att totalförbjuda kristendomen (och alla andra religioner) - det har vi sett både i Kina, Sovjet och Nazityskland. 
    Instämmer de är viktigt med de kristna värderingarna dess kultur och för sammanhållningen. Även om man inte delar och bekänner sig till kristendomen så finns vårt historiska kristna arv och många av de värderingar som lagt till grund för vårt rättsväsendet, sjukvård och medmänsklighet. Tycker ateister oförtjänt går på kristendomen för mycket istället ge cred och se de positiva den medfört. Precis som svenskar är gudlösa och hyser agg mot andlighet. Tro och vetenskap gick mer hand i hand och många gamla vetenskaps män hade en genuin tro som tex Newton och Einstein. Mycket av humanismen som många ateister idag hyllar har kopierat till stora delar bibelns koncept kring etik/moral bara att man tagit bort Gud/Jesus. För att förstå varför vetenskapen är så central i Sverige och världen så måste man förstå frimurarnas strategi att ta bort kristendomen och ersätta den med vetenskap och mänsklig förnuft. Man måste känna till hur liberalism och frimurarna uppkom historiskt. Allt började kring upplysningstiden men de tar åtskilliga timmar att bena ut varför världen har förändrats så drastisk och i den inriktningen. Men kort och gott för att ge ett enkelt svar handlar de om kontroll, makt och pengar. Jesus talade om detta ska ske i den sista tiden. Men för att knyta an till de vi prata om. Så är de oerhört svårt för oss kristna att leva i Sverige då de vi håller högt och värderar inte är så viktigt. Jag kanske kommer säga saker nu som kanske kommer reta upp. Men om jag som kristen ogillar homosexualitet, pride, feminism, kulturmarxism och genus. Dagligen hör jag detta men jag delar inte dessa värderingar då kanske ni förstår att för mig som kristen blir de svårt att känna mig hemma i mitt eget land.
  • themia
    Johan H skrev 2018-10-02 17:22:06 följande:
    Hypotenusan skrev 2018-10-02 03:52:02 följande:
    Jag är inte Johan, men jag svarar ändå eftersom jag har liknande tankegångar som han. 

    Det viktiga med Trump är för mig inte om han har en personlig gudstro eller inte, eller om han har nött ner kyrkbänkarna under sitt liv eller inte (det har han förmodligen inte, han har ju levt ett playboy-liv). Utan att han verkar för att USA ska få vara och förbli ett kristet land med allt vad det innebär.

    På samma sätt känner jag för Sverige. Jag saknar en personlig gudstro, och jag går sällan i kyrkan sedan mina kids blev för stora för familjeaktiviteterna i kyrkan som vi ofta gick på. MEN jag anser det extremt viktigt att Sverige får vara och förbli ett kristet land - till skillnad från antingen ett muslimskt land eller ett ateistiskt, själlöst, omoraliskt och helt degenererat land á la PRIDE-rörelsen, RFSL, V, Mp, Fi, genusfolket, Mona Sahlin o.s.v... Eller något slags blandning av båda (vilket jag i och för sig knappast tror att muslimerna vill se heller...) 

    Och självklart är det bättre att bo i ett katolsk eller ortodoxt land fast man är protestant, alernativt tillhör en frikyrka, än att bo i ett muslimskt, alternativt ateistiskt land. Man har ändå de viktigaste värderingarna gemensamma, och i dagens läge förekommer det inte heller längre att olika kristna inriktningar krigar mot varandra. Fanatiska muslimer kan däremot mycket troligt få för sig att helt förbjuda utövandet av kristendomen i de länder där de får makten - i Saudi t.ex. är det förbjudet att ens fira en "kulturellt kristen" jul, inte ens sådana egentligen hedniska julsymboler som julgranar och jultomtar är tillåtna där. Även ateistiska regimer kan få för sig att totalförbjuda kristendomen (och alla andra religioner) - det har vi sett både i Kina, Sovjet och Nazityskland. 
    Instämmer de är viktigt med de kristna värderingarna dess kultur och för sammanhållningen. Även om man inte delar och bekänner sig till kristendomen så finns vårt historiska kristna arv och många av de värderingar som lagt till grund för vårt rättsväsendet, sjukvård och medmänsklighet. Tycker ateister oförtjänt går på kristendomen för mycket istället ge cred och se de positiva den medfört. Precis som svenskar är gudlösa och hyser agg mot andlighet. Tro och vetenskap gick mer hand i hand och många gamla vetenskaps män hade en genuin tro som tex Newton och Einstein. Mycket av humanismen som många ateister idag hyllar har kopierat till stora delar bibelns koncept kring etik/moral bara att man tagit bort Gud/Jesus. För att förstå varför vetenskapen är så central i Sverige och världen så måste man förstå frimurarnas strategi att ta bort kristendomen och ersätta den med vetenskap och mänsklig förnuft. Man måste känna till hur liberalism och frimurarna uppkom historiskt. Allt började kring upplysningstiden men de tar åtskilliga timmar att bena ut varför världen har förändrats så drastisk och i den inriktningen. Men kort och gott för att ge ett enkelt svar handlar de om kontroll, makt och pengar. Jesus talade om detta ska ske i den sista tiden. Men för att knyta an till de vi prata om. Så är de oerhört svårt för oss kristna att leva i Sverige då de vi håller högt och värderar inte är så viktigt. Jag kanske kommer säga saker nu som kanske kommer reta upp. Men om jag som kristen ogillar homosexualitet, pride, feminism, kulturmarxism och genus. Dagligen hör jag detta men jag delar inte dessa värderingar då kanske ni förstår att för mig som kristen blir de svårt att känna mig hemma i mitt eget land.
    Du är okunnig om mycket, men en sak ska kristendomen ha kred för.
    Vår kultur bär många spår av 1000 års kristendom och det är en kultur som de flesta av oss trivs med, som svenskar känner sig hemma med.

    Men vår moral har inget med kristendom att göra. Visserligen har kristna anammat moralen och tagit den som sin, men vår moral mångtusenåriga anor. Moral ar de levnadsregler som uppstår bland alla sociala djur som lever i samhällen. Det är helt enkelt regler som uppstår för att vi ska kunna leva tillsammans utan alltför många konflikter. Samhällen kan inte fungera utan moralregler.

     Att vetenskapsmän under medeltiden och i början av upplysningen var kristna, är inget att förvånas över. De var helt enkelt tvungna för att inte hamna i fängelse eller brännas på bål.
    Att Einstein var troende är en bland kristna spridd myt. Att han använd begreppet "gud"  som en symbol stämmer men är något helt annat.

    Frimurarnas makt är betydligt överdriven.

    Att ogilla pride, feminism och kulturmarxism är personligt val du har gjort. Det är såklart helt ok.
    Men genus handlar om att vetenskapligt undersöka vad som ligger bakom vår indelning i manligt och kvinnligt och att försöka förstå olika människors livsval och dess konsekvenser.

    Men homosexualitet är en medfödd egenskap hos några procent av befolkningen, och inget man kan välja eller välja bort. Det förekommer hos de flesta däggdjur och även bland vissa fåglar och fiskar.

    Du kan ju, som ett tankeexperiment,  fråga dig själv när du valde att bli heterosexuell.

  • Padirac
    Johan H skrev 2018-10-02 17:22:06 följande:
    ....... Men för att knyta an till de vi prata om. Så är de oerhört svårt för oss kristna att leva i Sverige då de vi håller högt och värderar inte är så viktigt. Jag kanske kommer säga saker nu som kanske kommer reta upp. Men om jag som kristen ogillar homosexualitet, pride, feminism, kulturmarxism och genus. Dagligen hör jag detta men jag delar inte dessa värderingar då kanske ni förstår att för mig som kristen blir de svårt att känna mig hemma i mitt eget land.
    Det fina i Sverige är att du får tycka och tänka precis som du göra och vill. Men med förbehållen att du måste låta andra tycka och tänka som de gör och vill samt att vi måste följa de lagar som gäller.

    Det borde inte vara så svårt att förstå att om du känner att din personliga tro inte har plats för att den inte är allenarådande, hur ska då de som inte tänker, känner och tycker som du kunna leva i din version av Sverige.

    Enligt Sveriges lagar har vi religionsfrihet och åsiktsfrihet.
  • Hypotenusan
    themia skrev 2018-10-02 19:11:20 följande:
    Du är okunnig om mycket, men en sak ska kristendomen ha kred för.
    Vår kultur bär många spår av 1000 års kristendom och det är en kultur som de flesta av oss trivs med, som svenskar känner sig hemma med.

    Men vår moral har inget med kristendom att göra. Visserligen har kristna anammat moralen och tagit den som sin, men vår moral mångtusenåriga anor. Moral ar de levnadsregler som uppstår bland alla sociala djur som lever i samhällen. Det är helt enkelt regler som uppstår för att vi ska kunna leva tillsammans utan alltför många konflikter. Samhällen kan inte fungera utan moralregler.

     Att vetenskapsmän under medeltiden och i början av upplysningen var kristna, är inget att förvånas över. De var helt enkelt tvungna för att inte hamna i fängelse eller brännas på bål.
    Att Einstein var troende är en bland kristna spridd myt. Att han använd begreppet "gud"  som en symbol stämmer men är något helt annat.

    Frimurarnas makt är betydligt överdriven.

    Att ogilla pride, feminism och kulturmarxism är personligt val du har gjort. Det är såklart helt ok.
    Men genus handlar om att vetenskapligt undersöka vad som ligger bakom vår indelning i manligt och kvinnligt och att försöka förstå olika människors livsval och dess konsekvenser.

    Men homosexualitet är en medfödd egenskap hos några procent av befolkningen, och inget man kan välja eller välja bort. Det förekommer hos de flesta däggdjur och även bland vissa fåglar och fiskar.

    Du kan ju, som ett tankeexperiment,  fråga dig själv när du valde att bli heterosexuell.
    Jo, det har den. Det var mycket som ändrades när Sverige blev kristet. Träldomen upphörde t.ex., och man slutade med människooffer. Detta berodde på att den kristna uppfattningen om det okränkbara människovärdet slog igenom. I den förkristna tiden - både här i Norden och i Antikens kulturer (Romarriket, det gamla Grekland, det Gamla Egypten o.s.v.) - fanns helt enkelt inte begreppet "människovärde". Det var självklart att vissa människor kunde räknas som djur och behandlas som det, att slavar/trälar kunde köpas och säljas, våldtas, misshandlas och dödas av sina ägare o.s.v..

    På samma sätt så var det absolut inga politiska skeenden i dessa kulturer (t.ex. det Gamla Rom) som berodde på att någon politiker ville förbättra vanliga, fattiga människors villkor. Det fanns helt enkelt inte på kartan. Jesus var den förste som lyfte upp positiva exempel på fattiga människor - "änkans skärv" t.ex., och historien om den rike yngligen som skulle ha lika svårt att komma in i Himmelriket som en kamel igenom ett nålsöga...
  • Hypotenusan
    Padirac skrev 2018-10-02 19:25:18 följande:
    Det fina i Sverige är att du får tycka och tänka precis som du göra och vill. Men med förbehållen att du måste låta andra tycka och tänka som de gör och vill samt att vi måste följa de lagar som gäller.

    Det borde inte vara så svårt att förstå att om du känner att din personliga tro inte har plats för att den inte är allenarådande, hur ska då de som inte tänker, känner och tycker som du kunna leva i din version av Sverige.

    Enligt Sveriges lagar har vi religionsfrihet och åsiktsfrihet.
    Jo, men nu befinner vi oss i ett läge där kristendomen helt och hållet trängs bort från vårt samhälle. Dels från muslimernas och muslimkramarnas sida. Och dels från Kulturmarxisternas sida. Jag skulle kunna dra hur många exempel som helst: allt kristet innehåll har t.ex. rensats bort från våra skolor och andra offentliga institutioner (skolavslutningar, jul- och påskspel i kyrkan, det traditionella luciatåget i vita särkar där Helgonet Lucia och de kristna julsångerna framhävdes, har ersatts med ett spex med manliga lucior, tomtar och pepparkaksgummor, adventljusstakar och adventstjärnor har plockats bort, julkort får inte längre skickas från myndigheter utan i så fall ska det vara neutrala formuleringar som "vinterhälsningar" etc., t.o.m. företagen har anammat detta och börjat marknadsföra t.ex. "midvinterkaffe" i stället för "julkaffe", alla konstverk med kristna motiv har tagits bort från offentliga byggnader och offentliga platser, julvärden i TV får inte längre vara uttalat kristen men med fördel vara muslim, etc. etc....

    Och även sådant som är allvarligare, som att kristna värderingar inte respekteras. I andra länder finns det t.ex. samvetsklausul i vården, så att kristna barnmorskor, sjuksköterskor och läkare (och även andra med relgiösa eller etiska invändningar) slipper delta i t.ex. abort, konstgjord befruktning och dödshjälp. Så inte i Sverige. Inte ens präster i Svenska kyrkan får följa Bibeln - det finns många exempel på att de kallats upp till biskopen för samtal, när de vägrat viga homosexuella t.ex.. Eller biskopar som vägrat viga kvinnor till präster.

    Skulle kunna ta upp tusentals exempel på hur kristendomen trängs tillbaka i Sverige, och varflr det blir allt svårare att leva som kristen här.  
  • Padirac
    Hypotenusan skrev 2018-10-02 20:26:16 följande:
    Jo, det har den. Det var mycket som ändrades när Sverige blev kristet. Träldomen upphörde t.ex., och man slutade med människooffer. Detta berodde på att den kristna uppfattningen om det okränkbara människovärdet slog igenom. I den förkristna tiden - både här i Norden och i Antikens kulturer (Romarriket, det gamla Grekland, det Gamla Egypten o.s.v.) - fanns helt enkelt inte begreppet "människovärde". Det var självklart att vissa människor kunde räknas som djur och behandlas som det, att slavar/trälar kunde köpas och säljas, våldtas, misshandlas och dödas av sina ägare o.s.v..

    På samma sätt så var det absolut inga politiska skeenden i dessa kulturer (t.ex. det Gamla Rom) som berodde på att någon politiker ville förbättra vanliga, fattiga människors villkor. Det fanns helt enkelt inte på kartan. Jesus var den förste som lyfte upp positiva exempel på fattiga människor - "änkans skärv" t.ex., och historien om den rike yngligen som skulle ha lika svårt att komma in i Himmelriket som en kamel igenom ett nålsöga...
    Här finns en sammanfattning av slaveriets upphörande . med några exempel som visar att ditt påstående är taget ur luften.

    en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_abolition_of_slavery_and_serfdom

    "The Athenian lawgiver Solon abolishes debt slavery and frees all Athenian citizens who had formerly been enslaved.[1][2]"

    "Slavery abolished (including Sweden's territory in Finland). However, slaves are not banned entry into the country until 1813.[21] In the 18th and 19th Centuries, slavery will be practiced in the Swedish-ruled Caribbean island of Saint Barthélemy."

    "Peter the Great converts all house slaves into house serfs, effectively making slavery illegal in Russia"
  • Hypotenusan
    Padirac skrev 2018-10-02 20:39:46 följande:
    Här finns en sammanfattning av slaveriets upphörande . med några exempel som visar att ditt påstående är taget ur luften.

    en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_abolition_of_slavery_and_serfdom

    "The Athenian lawgiver Solon abolishes debt slavery and frees all Athenian citizens who had formerly been enslaved.[1][2]"

    "Slavery abolished (including Sweden's territory in Finland). However, slaves are not banned entry into the country until 1813.[21] In the 18th and 19th Centuries, slavery will be practiced in the Swedish-ruled Caribbean island of Saint Barthélemy."

    "Peter the Great converts all house slaves into house serfs, effectively making slavery illegal in Russia"
    Det där var ju väldigt dåliga exempel. De ryska härskarna var grymma, hur mycket de än kallade sig kristna. Det är en välkänd sak. Och att påstå att vi hade slaveri i Sverige till 1813, p.g.a. den pyttelilla ön St Barths, där guvernörerna bara lät systemet som alltid varit på ön fortsätta, blir ju bara fånigt...
  • Padirac
    Hypotenusan skrev 2018-10-02 20:37:15 följande:
    Jo, men nu befinner vi oss i ett läge där kristendomen helt och hållet trängs bort från vårt samhälle. Dels från muslimernas och muslimkramarnas sida. Och dels från Kulturmarxisternas sida. Jag skulle kunna dra hur många exempel som helst: allt kristet innehåll har t.ex. rensats bort från våra skolor och andra offentliga institutioner (skolavslutningar, jul- och påskspel i kyrkan, det traditionella luciatåget i vita särkar där Helgonet Lucia och de kristna julsångerna framhävdes, har ersatts med ett spex med manliga lucior, tomtar och pepparkaksgummor, adventljusstakar och adventstjärnor har plockats bort, julkort får inte längre skickas från myndigheter utan i så fall ska det vara neutrala formuleringar som "vinterhälsningar" etc., t.o.m. företagen har anammat detta och börjat marknadsföra t.ex. "midvinterkaffe" i stället för "julkaffe", alla konstverk med kristna motiv har tagits bort från offentliga byggnader och offentliga platser, julvärden i TV får inte längre vara uttalat kristen men med fördel vara muslim, etc. etc....

    Och även sådant som är allvarligare, som att kristna värderingar inte respekteras. I andra länder finns det t.ex. samvetsklausul i vården, så att kristna barnmorskor, sjuksköterskor och läkare (och även andra med relgiösa eller etiska invändningar) slipper delta i t.ex. abort, konstgjord befruktning och dödshjälp. Så inte i Sverige. Inte ens präster i Svenska kyrkan får följa Bibeln - det finns många exempel på att de kallats upp till biskopen för samtal, när de vägrat viga homosexuella t.ex.. Eller biskopar som vägrat viga kvinnor till präster.

    Skulle kunna ta upp tusentals exempel på hur kristendomen trängs tillbaka i Sverige, och varflr det blir allt svårare att leva som kristen här.  
    Begreppet kulturmarxism har en allt annat än kristen bakgrund.

    Det är från kristna värderingar helt fel att blanda kristendom med de extrema nazistiska åsikter som begreppet härstammar från då begreppet bygger på konspirationsteorier om judars makt övertagande.

    KräksKräksKräks

    sv.wikipedia.org/wiki/Kulturmarxism

    "Forskare har spårat och kopplat konspirationsteorin om kulturmarxism till samma idégrund och tradition som det nazistiska uttrycket kulturbolsjevism, som gick ut på att vissa modernistiska konstformer dominerades av judar, och teorin om existensen av en judisk-marxistisk konspiration kallad judebolsjevism, som går ut på att bolsjevismen i Ryssland var en av judar kontrollerad rörelse.

    Paleokonservativa debattörer och tänkare som amerikanerna Pat BuchananWilliam S. Lind och Paul Gottfried har argumenterat för att kulturmarxism utgör ett hot mot etablerade moraliska värden och kristendomen.[1][2][3]


    Begreppen kulturmarxism och kulturmarxister fick stor uppmärksamhet i samband med terrorattentaten i Norge 2011 då Anders Behring Breivik såg kulturmarxismen som en av sina största fiender.[4][5]


    Användare av begreppet tycker att det finns en analogi med ekonomisk marxism. Istället för kamp mellan klasser om makten över produktionsmedlen anser man att kulturmarxister ser en makthierarki mellan människor med olika, kön, etnicitet och sexualitet som bör brytas ner.[6]"


    "Konspirationsteorin kulturmarxism utvecklades i hemliga tidskrifter och myntades inom paleokonservativa kretsar runt Free Congress Foundation i USA. Ledande gestalter är William S. Lind och Kevin B. MacDonald, som båda betonar att Frankfurtskolan var judisk.[16][17][8]"
  • Hypotenusan

    Jag bryr mig inte om var begreppet ursprungligen kommer ifrån - alla förstår ju ändå vilken grupp man menar. Människor som är positiva till massinvandring, globalisering, avkristning, avskaffande av traditioner och nationalism, normlöshet, anarki, allehanda sexuella avarter, feminism, genustrams, kärnfamiljens upplösning o.s.v.. Vad ska man annars kalla dem? "PK-folket", kanske.


    Padirac skrev 2018-10-02 20:58:19 följande:
    Begreppet kulturmarxism har en allt annat än kristen bakgrund.

    Det är från kristna värderingar helt fel att blanda kristendom med de extrema nazistiska åsikter som begreppet härstammar från då begreppet bygger på konspirationsteorier om judars makt övertagande.

    KräksKräksKräkssv.wikipedia.org/wiki/Kulturmarxism

    "Forskare har spårat och kopplat konspirationsteorin om kulturmarxism till samma idégrund och tradition som det nazistiska uttrycket kulturbolsjevism, som gick ut på att vissa modernistiska konstformer dominerades av judar, och teorin om existensen av en judisk-marxistisk konspiration kallad judebolsjevism, som går ut på att bolsjevismen i Ryssland var en av judar kontrollerad rörelse.

    Paleokonservativa debattörer och tänkare som amerikanerna Pat BuchananWilliam S. Lind och Paul Gottfried har argumenterat för att kulturmarxism utgör ett hot mot etablerade moraliska värden och kristendomen.[1][2][3]


    Begreppen kulturmarxism och kulturmarxister fick stor uppmärksamhet i samband med terrorattentaten i Norge 2011 då Anders Behring Breivik såg kulturmarxismen som en av sina största fiender.[4][5]


    Användare av begreppet tycker att det finns en analogi med ekonomisk marxism. Istället för kamp mellan klasser om makten över produktionsmedlen anser man att kulturmarxister ser en makthierarki mellan människor med olika, kön, etnicitet och sexualitet som bör brytas ner.[6]"


    "Konspirationsteorin kulturmarxism utvecklades i hemliga tidskrifter och myntades inom paleokonservativa kretsar runt Free Congress Foundation i USA. Ledande gestalter är William S. Lind och Kevin B. MacDonald, som båda betonar att Frankfurtskolan var judisk.[16][17][8]"
  • Padirac
    Hypotenusan skrev 2018-10-02 20:49:42 följande:
    Det där var ju väldigt dåliga exempel. De ryska härskarna var grymma, hur mycket de än kallade sig kristna. Det är en välkänd sak. Och att påstå att vi hade slaveri i Sverige till 1813, p.g.a. den pyttelilla ön St Barths, där guvernörerna bara lät systemet som alltid varit på ön fortsätta, blir ju bara fånigt...
    Självklart kan du försvara kristendom, men det förändrar inte det som verkligen har hänt. Ditt försvar skulle på samma sätt gälla de förkristna på den skandinaviska halvön osv...

    Kristna har hållit slavar och har utsatt oskyldiga barn, kvinnor, män för en slavhandel som aldrig tidigare skett på jorden, och det med den kristna kyrkans medgivande, uppmuntran och krav. mer än 10 miljoner människor ANLÄNDE till den nya världen. Hur många dog på vägen av misshandel, svält och sjukdomar ...

    en.wikipedia.org/wiki/Atlantic_slave_trade

    "Slave market regions and participation
    Major slave trading regions of Africa, 15th–19th centuries

    There were eight principal areas used by Europeans to buy and ship slaves to the Western Hemisphere. The number of enslaved people sold to the New World varied throughout the slave trade. As for the distribution of slaves from regions of activity, certain areas produced far more enslaved people than others. Between 1650 and 1900, 10.24 million enslaved Africans arrived in the Americas from the following regions in the following proportions"

    www.bbc.co.uk/religion/religions/christianity/history/slavery_1.shtml

    "Out of Africa


    Historical records show that Islam and Christianity played an important role in enslavement in Africa. The Arab-controlled Trans-Saharan slave trade helped to institutionalise slave trading on the continent. And during the 'age of expedition', European Christians witnessed caravans loaded with Africans en-route to the Middle East. Others arriving much later in West Africa observed slavery in African societies, leading them to assume that African enslavement was intrinsic to the continent.


    For many of these early European explorers, the Bible was not only regarded as infallible, it was also their primary reference tool and those looking for answers to explain differences in ethnicity, culture, and slavery, found them in Genesis 9: 24-27, which appeared to suggest that it was all a result of 'sin'."


    "Religion as justification


    The emergence of colonies in the Americas and the need to find labourers saw Europeans turn their attention to Africa with some arguing that the Transatlantic Slave Trade would enable Africans, especially the 'Mohammedans', to come into contact with Christianity and 'civilisation' in the Americas, albeit as slaves. It was even argued that the favourable trade winds from Africa to the Americas were evidence of this providential design.


    Religion was also a driving force during slavery in the Americas. Once they arrived at their new locales the enslaved Africans were subjected to various processes to make them more compliant, and Christianity formed part of this. Ironically, although the assertion of evangelisation was one of the justifications for enslaving Africans, very little missionary work actually took place during the early years. In short, religion got in the way of a moneymaking venture by taking Africans away from their work. It also taught them potentially subversive ideas and made it hard to justify the cruel mistreatment of fellow Christians."

  • Padirac
    Hypotenusan skrev 2018-10-02 21:04:22 följande:
    Jag bryr mig inte om var begreppet ursprungligen kommer ifrån - alla förstår ju ändå vilken grupp man menar. Människor som är positiva till massinvandring, globalisering, avkristning, avskaffande av traditioner och nationalism, normlöshet, anarki, allehanda sexuella avarter, feminism, genustrams, kärnfamiljens upplösning o.s.v.. Vad ska man annars kalla dem? "PK-folket", kanske.
    "PK-folket" kommer faktiskt från samma källa - en kristendom utan tankegods som bygger på nazismens idéer är en betydligt mer autentisk kristendom.

    Bibeln finns att läsa online.  Kyrkan är också öppen för alla - till och med för ateister - och de har tystnadsplikt.
  • nihka
    Hypotenusan skrev 2018-10-02 20:37:15 följande:
    Jo, men nu befinner vi oss i ett läge där kristendomen helt och hållet trängs bort från vårt samhälle. Dels från muslimernas och muslimkramarnas sida. Och dels från Kulturmarxisternas sida. Jag skulle kunna dra hur många exempel som helst: allt kristet innehåll har t.ex. rensats bort från våra skolor och andra offentliga institutioner (skolavslutningar, jul- och påskspel i kyrkan, det traditionella luciatåget i vita särkar där Helgonet Lucia och de kristna julsångerna framhävdes, har ersatts med ett spex med manliga lucior, tomtar och pepparkaksgummor, adventljusstakar och adventstjärnor har plockats bort, julkort får inte längre skickas från myndigheter utan i så fall ska det vara neutrala formuleringar som "vinterhälsningar" etc., t.o.m. företagen har anammat detta och börjat marknadsföra t.ex. "midvinterkaffe" i stället för "julkaffe", alla konstverk med kristna motiv har tagits bort från offentliga byggnader och offentliga platser, julvärden i TV får inte längre vara uttalat kristen men med fördel vara muslim, etc. etc....

    Och även sådant som är allvarligare, som att kristna värderingar inte respekteras. I andra länder finns det t.ex. samvetsklausul i vården, så att kristna barnmorskor, sjuksköterskor och läkare (och även andra med relgiösa eller etiska invändningar) slipper delta i t.ex. abort, konstgjord befruktning och dödshjälp. Så inte i Sverige. Inte ens präster i Svenska kyrkan får följa Bibeln - det finns många exempel på att de kallats upp till biskopen för samtal, när de vägrat viga homosexuella t.ex.. Eller biskopar som vägrat viga kvinnor till präster.

    Skulle kunna ta upp tusentals exempel på hur kristendomen trängs tillbaka i Sverige, och varflr det blir allt svårare att leva som kristen här.  
    Var bor du? Här har vi skolavslutning i kyrkan, dock utan konfessionella inslag, luciatåg, julbord, adventsljustakar och adventsstjärnor, julkort och så kollar jag på julkalendern. Sedan måste alla följa samma lagar och bestämmelser. Supersmidigt! Vad trist det låter hos dig. Kom hit vetja! 
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • themia
    Hypotenusan skrev 2018-10-02 20:26:16 följande:
    Jo, det har den. Det var mycket som ändrades när Sverige blev kristet. Träldomen upphörde t.ex., och man slutade med människooffer. Detta berodde på att den kristna uppfattningen om det okränkbara människovärdet slog igenom. I den förkristna tiden - både här i Norden och i Antikens kulturer (Romarriket, det gamla Grekland, det Gamla Egypten o.s.v.) - fanns helt enkelt inte begreppet "människovärde". Det var självklart att vissa människor kunde räknas som djur och behandlas som det, att slavar/trälar kunde köpas och säljas, våldtas, misshandlas och dödas av sina ägare o.s.v..

    På samma sätt så var det absolut inga politiska skeenden i dessa kulturer (t.ex. det Gamla Rom) som berodde på att någon politiker ville förbättra vanliga, fattiga människors villkor. Det fanns helt enkelt inte på kartan. Jesus var den förste som lyfte upp positiva exempel på fattiga människor - "änkans skärv" t.ex., och historien om den rike yngligen som skulle ha lika svårt att komma in i Himmelriket som en kamel igenom ett nålsöga...
    Intressant att du tar träldomen (slaveriet) som exempel. Det är tyvärr ett dåligt exempel.

    I Moseböckerna ( = den judiska lagen) föreskriver gud hur slavar ska behandlas och hur judarna kan göra för att förslava andra folk, och vissa falla även judar.
    Ingenstans säger gud att det är fel att hålla slavar!
    Men Jesus då? Tyvärr inte heller Jesus förbjuder slaveri. Han ger råd om hur slavar ska behandlas.
    Han är dessutom tydlig med att han kommit för att uppfylla lagen.
  • villbusa
    Hypotenusan skrev 2018-10-02 20:37:15 följande:

    Jo, men nu befinner vi oss i ett läge där kristendomen helt och hållet trängs bort från vårt samhälle. Dels från muslimernas och muslimkramarnas sida. Och dels från Kulturmarxisternas sida. Jag skulle kunna dra hur många exempel som helst: allt kristet innehåll har t.ex. rensats bort från våra skolor och andra offentliga institutioner (skolavslutningar, jul- och påskspel i kyrkan, det traditionella luciatåget i vita särkar där Helgonet Lucia och de kristna julsångerna framhävdes, har ersatts med ett spex med manliga lucior, tomtar och pepparkaksgummor, adventljusstakar och adventstjärnor har plockats bort, julkort får inte längre skickas från myndigheter utan i så fall ska det vara neutrala formuleringar som "vinterhälsningar" etc., t.o.m. företagen har anammat detta och börjat marknadsföra t.ex. "midvinterkaffe" i stället för "julkaffe", alla konstverk med kristna motiv har tagits bort från offentliga byggnader och offentliga platser, julvärden i TV får inte längre vara uttalat kristen men med fördel vara muslim, etc. etc....

    Och även sådant som är allvarligare, som att kristna värderingar inte respekteras. I andra länder finns det t.ex. samvetsklausul i vården, så att kristna barnmorskor, sjuksköterskor och läkare (och även andra med relgiösa eller etiska invändningar) slipper delta i t.ex. abort, konstgjord befruktning och dödshjälp. Så inte i Sverige. Inte ens präster i Svenska kyrkan får följa Bibeln - det finns många exempel på att de kallats upp till biskopen för samtal, när de vägrat viga homosexuella t.ex.. Eller biskopar som vägrat viga kvinnor till präster.

    Skulle kunna ta upp tusentals exempel på hur kristendomen trängs tillbaka i Sverige, och varflr det blir allt svårare att leva som kristen här.  


    De exempel du räknar upp är intressanta. Vi har lagar i det här landet. De övertrumfar vidskeplig tro som kristendom o andra religioner. Att utföra abort ingår i vårdpersonals arbetsuppgifter o vill man inte utföra dessa så är man fri att välja andra yrken. Religionsfrihet som vi har i det här landet innebär ju att vi är fria att välja om vi vill ha någon religion och i så fall vilken. Jag som har svårt för vidskeplighet o att lägga livet i en 2000 år gammal skriftsamling anser att det är befriande att slippa religiösa inslag av någon sort vid offentliga högtider där mina barn har obligatorisk närvaro. Religionsfrihet innebär inte bara rättighet att välja religion utan oxå rättighet att avstå från religion.

    Ni som tvunget ska hålla på med vidskepligheter kan hålla det i era slutna föreningar men låt oss andra slippa höra er tillbedjan till något som inte finns...
Svar på tråden Hur kan man INTE rösta på SD?