• Anonym (ts)

    Lever vi i diktatur?

    På pappret är vi en demokrati, vi har många partier att välja mellan. Men när nästan alla går ihop för att stänga ute några? Problemet här är att de fått mandat, men de vet inte av exakt vilken orsak. Många S-väljare hade nog inte tänkt sig det som C och L vill ha igenom, har vi ett sådant system att när man väl fått sina mandat kan man använda de till vad som helst, även något helt annat än det man sagt innan? Jag vet flera som röstade S för ''de är de enda som bryr sig om arbetares villkor och oss som bor i hyreshus''. Ja vad ska man säga?

    Den röda tråden i politiken är att hur man än väljer så får man någon form av liberalism. Partierna på vänstersidan är socialliberala, på högersidan ekonomiskt liberala. Nu visar det sig också att vänsterpartierna kan tänka sig att bli helliberala.

    Jag skulle vilja påstå att vi lever i en nyliberal diktatur. För vill man inte ha den ideologin finns det verkligen inget att välja. Skulle en sådan rörelse växa fram skulle den bli nedsmutsad med ord som ''nazism'' och liknande, och folk skulle vara så hjärntvättade att de tror på det. Nu pratar jag inte om SD, de är inget annat än ett borgerligt parti, det är DET som folk borde vara upprörda över när det gäller dem, inte deras migrationspolitik. 

    Egentligen avskyr jag konspirationer och det här kan lätt låta som en, men faktum är att nyliberalismen är något som man bara inte får ifrågasätta. Se Frankrike, folk från alla håll protesterar, med rätta, men blir behandlade som ligister. Lite lustigt att nyliberalers största hatobjekt är Sovjetunionen, när de gör allt för att skapa en likadan själva. Men en vanställd där man utgår från företags och bankers intressen istället för folkets, där man bara kan ta del av ''friheten'' om man har en massa pengar. Det finns även en del ''samfund'' som vi vanliga inte får inblick i, men där såväl Annie Lööf och Stefan Löfven varit med, t ex Bilderberggruppen. Det underliga var att Stefan Löfven var på möte år 2013, året innan han blev statsminister, och nu Annie Lööf. Vem är det som i dagens läge, trots sina knappt tio procent, har i princip hela makten? 

    Bilderberggruppen, Trilaterala kommissionen med flera är ingen konspiration. Det handlar helt enkelt om ett samarbete mellan västländerna till största del, där nyliberalismen står på agendan. Men jag fattar inte hur folk kan rösta för sånt. Det ligger inte i folkets intresse direkt. Den ''humanism'' nyliberaler talar om finns inte. Det är inte humant att arbetare förlorar sina jobb, att folk inte har råd att bo, att ta hit en massa nya outbildade människor som man tänkt ska jobba som någon sorts underklass, som i det gamla bondesamhället. Ironiskt nog hjälper ''vänstern'' gladeligen till för att detta ska bli verklighet.

    Vad tror ni, hur demokratiskt är det här egentligen? Vi vet ju att diktaturer sällan erkänner att de är just det. Finns bland annat ''Demokratiska Folkrepubliken Korea'' aka Nordkorea, DDR, ''Tyska demokratiska republiken''...

    Jag är inte så gammal, första gången jag fick rösta var förra året, men jag gjorde inte det. Om tom jag, som outbildad ''ungdom'' ser detta, varför verkar det som att ingen annan gör det?

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2019-01-16 14:55
    För att jag tydligen måste förtydliga saker här. Jag är inte SD:are, denna ts är skriven från ett vänsterperspektiv, det vill säga den riktiga vänstern.

    Jag använde ordet ''diktatur'', egentligen hade jag inte tänkt haka upp mig på just det ordet. Det användes lite i paradoxalt syfte då nyliberaler har gjort en ''grej'' av att vara superdemokratiska, samtidigt blir det en annan reaktion så fort något stör deras ordning.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2019-01-16 23:39
    Tyvärr ser jag att min tråd dragit iväg lite åt ''foliehatt-hållet'', som jag skrev i ts så gillar jag verkligen inte konspirationer och ville förtydliga att det som lätt kunde låta konspiratoriskt inte är det, jag ser inget konspiratoriskt med det jag beskrev. Och på något sätt, trots att jag skrivit flera gånger att så inte är fallet, verkar folk anta att jag är sverigedemokrat eller något annat ''högerextremt'', om man missade detta så har man missat hela trådens mening. Jag vill representera en sida som till synes inte verkar existera.

    Jag står fast vid att orden jag använt är korrekta, dock var hela poängen att det inte var en diktatur som i ''klassisk diktatur'' jag menade, utan mer att vi alla tillsammans kanske omedvetet skapat en helt ny sorts system med vissa strukturer som liknar diktaturers, som innefattar många länder. Inte något som syns direkt i form av diverse förbud men som omger oss hela tiden, där stora banker och företag dikterar ekonomin och där länder har mindre betydelse, och där ''vanligt folk'' mer ses som redskap, som ska konsumera, ta lån och bli fast med räntor osv. Sedan kan man flytta deras jobb som man vill, förstöra miljön och det finns liksom inget riktigt sätt att stoppa det här. Friheten finns för de som har mycket pengar. Som sagt använde jag just ordet diktatur i en paradoxal mening, med tanke på liberalismens natur.

    Jag vet inte riktigt hur jag ska formulera detta så att alla förstår, ska erkänna att denna tråd skapades lite i affekt. Jag borde ha förstått att mina ordval skulle kunna misstolkas, jag är liksom så inne i mitt perspektiv att jag ibland glömmer att många andra inte alls tänker likadant och jag märker nu att det är riktigt svårt att förklara med ord. Det jag från början reagerade på var att ett parti som egentligen på många sätt är extremt och som har 10% av rösterna lyckas få igenom betydligt mycket mer än vad de har mandat för.

  • Svar på tråden Lever vi i diktatur?
  • Anonym (ts)
    Anonym (Crazy people) skrev 2019-01-16 12:37:46 följande:

    Ursäkta men hur dumma får folk vara? 
    Men om ni så missnöjda kan ni väl flytta till Nordkorea, Iran eller så. Då får ni se vad en riktig diktatur är. 


    Menar att det finns olika typer av diktaturer. Nordkorea är väl vad vi från västligt håll ser som en klassisk diktatur, men det utesluter ju inte att vi har samma strukturer här, bara väl dolda. Ibland måste man ta av sig de västerländska glasögonen. Nordkoreanerna sägs inte heller vara införstådda med vilket statsskick de lever i.
  • Anonym (ts)
    Anonym (Kir) skrev 2019-01-16 12:46:06 följande:

    Gissar att TS och hans anhängare är SD:are. Ni verkar inte ha koll på vad en demokrati är. Det betyder folkstyre.
    Det handlar om att få majoritet i riksdagen, att hitta möjligheter för att ha majoriteten med sig när man lägger budget osv.
    Om Kristersson fått som han ville så skulle ju andra partier bli "utestängda". Sossarna, t.e.x som ju ändå är det klart största partiet i Sverige. Gissar att vi inte hade hört er gala om diktatur och likande då...


    För det första är jag ingen ''han'' utan en ''hon''. För det andra, LÄS min ts. Jag är lika kritisk till SD som de andra partierna och skulle aldrig rösta på dem, dock är jag väl kritisk av en annan anledning än ''de flesta''. Egentligen är jag vänster, vänster om vänsterpartiet, ifall det inte gick att utläsa. 

    Jag vet hur riksdagen fungerar, men frågan är om majoriteten av väljarna vill ha det som det är nu? 
  • Anonym (ts)
    Anonym (Kerstin) skrev 2019-01-16 13:17:53 följande:

    Nej vi har ingen diktatur. Hur svårt är det för alla SD puckon att fatta att man behöver 50% elller samarbeta med andra för att få ihop 50% för att bilda regering. Om ingen vill samarbeta med dig får du ingen makt. KD+M ville samarbeta men det räckte inte.

    Du får inte 20% av makten för att du har 20% av rösterna !!

    Tur att vårt land samlar alla puckon i ett parti som aldrig kommer att få nåt att säga till om.


    Vet inte om du syftar på mig, men som det tydligt står i ts och som jag även skrivit i tråden är jag INTE SD:are, jag är SOCIALIST, är det helt omöjligt att vara något annat än SD bara för att man anser det som händer vara fel? 

    Åter igen, jag vet hur det fungerar med att man måste ha samarbete och sånt. MEN, vem hade räknat med att S skulle acceptera saker som de sa sig vara totalt emot? Hur kan t ex S få använda sina väljares röster till att genomföra saker som de flesta av väljarna inte vill ha? S ursprungliga ideologi är så långt ifrån C och L man kan komma.

    Det är DETTA jag vill åt, så ni behöver inte haka upp er så mycket på definitionen av diktatur, det jag säger är att trots att vi har olika partier att välja på så företräder alla på ett eller annat sätt nyliberalismens intressen. 
  • Anonym (ts)
    Skogshuggaren skrev 2019-01-16 14:01:31 följande:

    När vi nu har en vänster utan majoritet och en höger som inte kan samarbeta så är det väl inte så konstigt att vi får en mittenpolitik. Det är ju där det finns möjlighet till kompromisser.


    När man säger ''mitten'', hur menas det? Det är inte så att politiken består av en enda skala. C och L är på många sätt extrema i sin politik.
  • Anonym (ts)
    sextiotalist skrev 2019-01-16 13:38:12 följande:
    Hade vi levt i en diktatur, så hade du inte fått publicera detta "regimkritiska" inlägg och Famljeliv hade fått stänga ner för länge sedan (tala inte om Flaschback). (familjeliv får vara hur censurerande de vill, eftersom de är privata)
    Kanske inte i en klassisk diktatur. Jag har inte sagt att vi är en sådan. Var god läs tidigare inlägg.
  • Anonym (ts)
    Wench85 skrev 2019-01-16 14:09:54 följande:
    "Egentligen avskyr jag konspirationer och det här kan lätt låta som en", "
    Well, ja, det gör det.

    För att bemöta några grejer du skriver:
    - Har vi ett sådant system att när man väl fått sina mandat kan man använda de till vad som helst, även något helt annat än det man sagt innan? 
    I korthet: ja. Ansvarsutkrävande sker först vid nästa val. Det finns exempel historiskt på personer som blivit politiska vildar och gjort helt uppror mot sitt egna parti - de väljs sällan om av partiet. Det finns exempel på personer som bytt parti under mandatperiodens gång och sedan röstat med sitt nya parti, även att de sitter på ett annat partis mandat. Det finns exempel på partier som gått upp som en sol i ett val, och sedan kraschat ned i nästa val då väljarna inte ger dem nytt förtroende. Det är så vårt system är uppbyggt.

    - Jag vet flera som röstade på S för ''de är de enda som bryr sig om arbetares villkor och oss som bor i hyreshus''
    Om du läser S partiprogram står det bra mycket mer än just de punkter du tar upp ovan. Om någon väljer parti enbart utifrån ovan skulle jag tro att de snarare röstar på vänsterpartiet. Men visst är det så, om jag sympatiserar av 75% av vad ett parti står för och det lägger fokus på de andra 25%, då är det något jag får fundera på om jag vill engagera mig i partiet för att föränra, leva med eller rösta på ett annat parti nästa gång. 

    - Jag skulle vilja påstå att vi lever i en nyliberal diktatur. För vill man inte ha den ideologin finns det verkligen inget att välja. 
    Vi lever inte i en diktatur. Det är ett hån mot alla som gör det att ens påstå. Exempelvis står det dig fritt att starta ett parti som står för något annat och försöka vinna allmänhetens stöd. Eller så kan du rösta på ett parti som inte står för liberalism. Gillar du inte partierna i Riksdagen kan du exempelvis titta på de partier som fick under 4% Feministiskt initiativ, Alternativ för Sverige, Medborgerlig Samling, Piratpartiet, Direktdemokraterna, Landsbygdspartiet Oberoende, Enhet, Djurens parti, Kristna Värdepartiet... Få av dem är liberala. Ett par av partierna i dagens riksdag är inte heller liberala. Däremot har en majoritet  av befolkningen röstat på partier som i någon mån prioriterar liberalism och det är väl tämligen rimligt att den generella samhällsutvecklingen är åt det hållet?
    -Nu pratar jag inte om SD, de är inget annat än ett borgerligt parti, det är DET som folk borde vara upprörda över när det gäller dem, inte deras migrationspolitik. 
    I mina ögon är det SDs nationalistiska politik som är det mest skrämmande, kryddat med deras rasistiska bakgrund och deras inställning till jämställdet, klimat och globalt samarbete. Att deras ekonomiska politik under senaste 8 åren allt mer närmat sig moderaternas är kanske inte så konstigt att inte så många upprörs över, då moderaterna varit det nästa största partiet i Sverige rätt länge.

    -Bilderberggruppen, Trilaterala kommissionen med flera är ingen konspiration. Det handlar helt enkelt om ett samarbete mellan västländerna till största del, där nyliberalismen står på agendan. Men jag fattar inte hur folk kan rösta för sånt. 
    Du skriver att dessa grupperingar handlar om samarbete och nyliberalism. Det är liksom inte hemligt. Och att DU inte kan fatta hur folk kan rösta för sånt. Det fina i kråksången är att demokrati inte handlar om att alla ska rösta som DU vill utan som de själva vill. Uppenbarligen är det rätt många som kan fatta och välja att rösta på sånt. 

    -Jag är inte så gammal, första gången jag fick rösta var förra året, men jag gjorde inte det. Om tom jag, som outbildad ''ungdom'' ser detta, varför verkar det som att ingen annan gör det?
    Varför i hela fridens namn röstade du inte? Din argumentation förefaller dra åt socialismen, om du inte ens själv då röstade på ett socialistiskt parti är det för mig obegripligt hur du kan kritisera att liberala partier fick stort stöd i valet.
    Och jag skulle nog säga att anledningen till att "bara du" oh "ingen annan" ser detta beror på att alla andra inte faller för konspirationsteorierna...
    Kanske är vår definition av ''liberal'' olika. I särskilt ekonomiska frågor är jag väldigt anti-liberal, så för mig drar i princip alla partier åt ''fel'' håll med råge. 

    Jag försökte förtydliga att jag inte såg de här ''samfunden'' som konspirationer, det är inget konstigt att några med en viss ideologi diskuterar tillsammans. Det konstiga är dock att folk röstar för detta trots att det inte är till gagn för ''vanligt folk''. 

    Visst kan jag eller någon annan starta ett parti, men har du märkt vad som händer med alla partier och liknande som drar iväg det minsta från den nyliberala agendan? De blir beskyllda för nazism, ''rysstroll'' (ironiskt då ryssarna var och är emot nazism), helt enkelt enormt smutskastade, isolerade. Sedan gillar liberaler att kalla allt annat för odemokratiskt. Allt detta påverkar folk, vi är inskolade med liberalism redan från skolåldern.  Skulle ett parti som är emot den nyliberala och globalistiska agendan faktiskt bli väldigt stora så skulle det göras allt för att förstöra det.

    Jag ville egentligen rösta men jag tyckte helt enkelt inte att det fanns något alternativ, just på grund av det som händer. Jag vill inte ge min röst till ett parti som sedan bara ska använda rösten för att få makten med med andra partiers politik. 

    När det gäller S står det inte i deras partiprogram att de vill införa marknadshyror och ändringar i LAS, vad jag kan minnas sa de snarare tvärt om innan valet, att de ville skydda hyresrätterna och arbetarnas intressen. Nu väljer de att samarbeta med partier som vill ha det som på tiden när arbetare levde som underklass. Centerpartiet, de är i grunden bönder. Vet du hur bönderna behandlade folk för bara 100 år sedan ungefär? Kan nästan garantera att du och alla andra i tråden har flera släktingar bak i tiden som levt i träldom, för det gjorde majoriteten av Sveriges befolkning för inte alls länge sedan. 
  • Anonym (ts)

    Om ni nu undrar så hade jag betyg B i samhällskunskap och valde frivilligt den linjen på gymnasiet. Fick ofta höra av lärarna att jag var väldigt smart och tänkte utanför boxen. Det är just det den här tråden handlar om. Bara för att någon en gång myntat ett begrepp behöver inte just den betydelsen stå fast i all evighet. Världen förändras. Så bara för att ni en gång lärt er ''det här är demokrati'' så går det inte att tänka längre? Att det kanske möjligtvis finns flera dimensioner? Det finns t ex något som heter direktdemokrati, vilket Sverige inte har.

    Vi ser nu hur det planeras reformer som en majoritet inte röstat för, och som kommer försvaga det vi byggt upp de senaste 100 åren som gjort Sverige till ett av världens bästa länder. Vet ni hur det såg ut i Ryssland på 90-talet, när de fick sina ''liberala reformer''? Inte blev det bättre för folket i alla fall. Många verkar ha missat denna del i historien, ett exempel på där nyliberalism förvandlar ett land till katastrof, men det ska bara sopas under mattan. Sedan blev nyliberalerna sura när ryssarna röstade fram Putin som lovade lag och ordning, de hade alltså inte en tanke på att folket svalt ihjäl och levde i misär, det enda de såg framför sig var alla tillgångar som de kunde stjäla, som tidigare tillhört staten. Sverige har i grunden bättre förutsättningar, men varför tillåter vi denna ideologi styra oss?

    De som tjänar på den liberala ideologin är storkapitalister, finansmän, ägare av stora företag. Och de styr världen, varför måste alla socialistiska länder angripas på ett eller annat sätt? För att de som styr världen vill ha en större spelplan och suga ut ännu mer pengar, och då blir det förstås så. De länder som lyckats hålla sig undan detta pågår det en hatkampanj mot. 

  • Anonym (ts)
    LillaTjockaBertil skrev 2019-01-24 15:14:45 följande:
    Jag vet inte om någon har påpekat det här tidigare i tråden men just meningen här ovan är otroligt motsägelsefull då nyliberalism handlar om individens frihet och rätt till ägande. Helst ska staten begränsas till att upprätthålla ett fungerande rättssamhälle vilket innebär att offentlig verksamhet ska utgöras av polis och domstol för att upprätthålla lagar samt militär för att skydda landets gränser och i övrigt ska allt annat drivas inom den privata sektorn. Själv tycker jag att ett nyliberalt samhälle är långt ifrån min utopi men det är inte förenligt med diktatur.
    Det var ju precis det som var min poäng, det är motsägelsefullt ja. Därför kanske den första instinktiva tanken är att det är omöjligt, men vi har skapat ett nytt system som är konstant. Det jag menar är att makten mer och mer flyttats över från länder till globala samfund och stora företag, och allt styrs mer av pengar vilket inte tar hänsyn till olika länder och till folkets intressen, allt detta pågår bakom våra demokratiska val, oavsett. Det finns några länder i världen som på ett eller annat sätt är inflytelserika i sitt område men som inte vill vara med på detta, jag behöver inte ens nämna dem för det är bara att se efter själv, vilka länder är de ''onda'' och varför? Jämför de två diktaturerna Saudiarabien och Nordkorea, vem får mest skit? Ryssland beskylls för att vara imperialister av bl a USA som skapades av imperialister och har fortsatt på den vägen sedan dess, de går, ofta tillsammans med EU/Nato-länder, in i länder som ''tänker fel'' och orsakar att hela mena-området är kaos med diverse terrorgrupper. 

    Söker man på begreppet ''diktatur'' så definieras det som en stat som styrs av en mindre grupp med personer som inte behöver ta hänsyn till folkviljan. Jag menar att detta börjar bli ålderdomligt att prata om ''stater'', på statlig nivå har vi ett till synes demokratiskt system, men i och med globaliseringen så läggs mycket av statens makt någon annanstans.  
Svar på tråden Lever vi i diktatur?