Inlägg från: Anonym (menvafan!) |Visa alla inlägg
  • Anonym (menvafan!)

    Otrogna på jobbet-va fan

    Inser ju att underlaget på FL på inget sätt är representativt för Sverige i stort, men ändå:
    Har gått in och kollat en del under?otrohet?, även lte historiska inlägg


    Verkar ju vara hur många (framförallt) kvinnor som helst som, några år in i en relation, går och kärar ner sig / blir kåt på en arbetskollega.
    Ny kollega eller nytt jobb verkar vara den utlösande faktorn.


    Sedan går det fort??. ju mer intressant kollegan är, desto sämre blir förhållandet med maken / sambon.
    På några dagar / några inlägg går förhållandet från att vara OK , till ?min man förstår mig inte / ser mig inte / bekräftar mig inte?


    Sedan ?råkar? kvinnan vara otrogen alternativt ?känslorna blev för starka och dem rår man ju inte över?.


    Vilket skitsnack!
    Om jag får aggressiva känslor för en kollega, ger utlopp för dem, och saboterar hennes karriär så är det knappast OK att sedan hävda ?känslorna blev för starka, var ju tvungen att agera på dem?.
    Aggressivitet och sexuell attraktion är båda primära känslor, och ja båda går faktiskt att kontrollera...annars har man nog en diagnos?..


    Att diskutera detta relationsproblem med make/sambo verka inte heller vara OK.
    ?Det tillför ju inget positivt för någon?...vilket kan översättas till: ?Berättar jag för min make kan jag inte ha kvar min crush alt riskerar att behöva skiljas?
    "Jag vill hellre vara otrogen OCH få behålla barn och ekonomisk trygghet. Känns bättre för mig så...sade Egoisten"

    Alla kan vi såklart fatta intresse för någon annan än vår partner, men kan det verkligen vara så svårt att undertrycka känslorna och inte agera på dem?
    Nån kommentar på detta?


    Sedan knullas det på arbetsplatsen?
    Sitter i kontorslandskap som så många andra nuförtiden och kan säga att smita undan för ett extranummer är inte lätt. 
    T.o.m, dölja en flört skulle vara svårt, då alla ser och alla hör i en sådan här kontors miljö.
    Så var tusan har ni otrogna sex nånstans på jobbet? Kanske funkar på ett sjukhus, tillverkningsindustri eller mindre företag om man jobbar över och är sist ut men annars vet jag inte. 
    Nån som vill dela med sig?

  • Svar på tråden Otrogna på jobbet-va fan
  • Anonym (menvafan!)
    Anonym (Vem vet) skrev 2019-03-06 20:59:18 följande:
    Jag är egentligen inte representativ för det du frågar, men svarar ändå. Jag har fått en nära relation med en kollega MEN jag har det inte dåligt hemma. Det logiska är ju annars just det, att man söker något man inte får hemma. För mig var det en attraktion som växte fram i takt med mer och mer kontakt. Ksn man motstå? Ja, men det tar ett tag att komma dit. Tro mig. Jag har tänkt tanken att ha sex på jobbet med honom. Men hos oss har ALLA konferensrum glasväggar. You can not hide anything. Så det är ett bra tips för arbetsgivare.

    Sure, vi har ett vilorum. Men det finns inget lås och är så hemskt inrett att det ser ut som ett rum för sista vilan / adjö-rum till någon som dött. Dessutom intill toaletterna. Så det lockar föga.

    Så - se till att jobba i en totalt osexig miljö så avstår man ev attraktion naturligt ;)

    Nära relation, antar du då menar att du är förälskad/sexuellt attraherad av en kollega?

    Självklart kan man bli det, speciellt på jobbet där man umgås 9 timmar per dag, utan vardagslivets små problem. Tror inte man behöver ha det dåligt hemma för att detta skall hända.
    Däremot tror jag att man kan börja UPPLEVA det som att man har det dåligt då den nya fräscha förälskelsen jämförs med det "trygga men lite tråkiga alternativet hemma"


    Men att ta det från en glad pirrande känsla till att man låter sig bli djupare känslomässigt engagerad det sker ju inte av sig själv, eller?
    Om man börjar känna nåt och sedan intensifierar kontakten med en kollega så matar man väl förälskelsen, (och detta är ju en medveten handling) och efter att månaderna går så ökar risken markant för en otrohet.
    Eller hur upplever du det i din situation?

    Ha, ha ja vi sitter nog i liknande kontor du och jag.
    Vi har landskap med free seating, alla rum har glasväggar, vilorum olåsta och väl synliga, toaletter väl synliga.
    ...och som chef gillar jag ju detta Glad Ser allt, hör allt!
    Har varit liknande layout på alla de tre arbetsplatser jag jobbat på.
    Borde vara rätt så vanligt så man undrar ju var det sker? Om det nu sker...


     


     


     

  • Anonym (menvafan!)
    Anonym (FYI) skrev 2019-03-06 23:46:41 följande:
    Jag håller med dig. När jag började läsa här blev jag fullständigt överraskad. Trodde i min enfald att det var ett forum för familjer men istället visade det sig vara ett forum för allehanda fetischer och otrohet.
    Anonym (Vem vet) skrev 2019-03-06 20:59:18 följande:
    Jag är egentligen inte representativ för det du frågar, men svarar ändå. Jag har fått en nära relation med en kollega MEN jag har det inte dåligt hemma. Det logiska är ju annars just det, att man söker något man inte får hemma. För mig var det en attraktion som växte fram i takt med mer och mer kontakt. Ksn man motstå? Ja, men det tar ett tag att komma dit. Tro mig. Jag har tänkt tanken att ha sex på jobbet med honom. Men hos oss har ALLA konferensrum glasväggar. You can not hide anything. Så det är ett bra tips för arbetsgivare.

    Sure, vi har ett vilorum. Men det finns inget lås och är så hemskt inrett att det ser ut som ett rum för sista vilan / adjö-rum till någon som dött. Dessutom intill toaletterna. Så det lockar föga.

    Så - se till att jobba i en totalt osexig miljö så avstår man ev attraktion naturligt ;)
    En bra sak är väl kanske att göra det man ska göra på en arbetsplats...Sitt jobb.
    Det är det man får betalt för, inte knulla.

    Japp, hittade hit till FL av en slump. 
    Blivit ett tidsfördriv att scrolla igenom när man sitter på flygplatser och skall slå ihjäl 1 timma.Undrar vad det är för människor som skriver hit ( fast nu är ju jag plötsligt en av "dem")


    Otrohet verkar vara en hot topic, och arbetsplatsen verkar vara det primära jaktområdet.


    Kanske inte så konstigt då man där umgås 9 timmar per dag, UTAN hemmets kanske lite vanliga/trista vardag.
    Fattar mest inte att (och nu svär jag i kyrkan) framför allt kvinnor verkar ha så lätt att bli sugna på en annan man på jobbet. 


    Men detta kan väl iofs bero på att FL är ett kvinnodominerat forum (som jag upplever det iallafall) .


     

  • Anonym (menvafan!)
    Anonym (öhh) skrev 2019-03-07 00:32:32 följande:

    "En bra sak är väl kanske att göra det man ska göra på en arbetsplats...Sitt jobb.
    Det är det man får betalt för, inte knulla."

    Det beror väl på yrket? Skrattande


    De med det yrket du syftar på sitter nog inte på kontor....... 
  • Anonym (menvafan!)
    Anonym (btrd) skrev 2019-03-07 08:03:14 följande:
    Ingen aning om var i kontorshuset de gjorde det, vill inte veta. Men personalfest och ny kollega gjorde att mitt liv plötsligt kastades omkull.
    Aj då beklagar, antar att maken/frugan svek dig. Fortfarande ihop?

    Nu dök det där med ny kollega upp igen. Verkar vara en trigger...
  • Anonym (menvafan!)
    Elefantmannen2 skrev 2019-03-07 13:51:08 följande:

    Du sätter ju fingret på många anledningar att det uppstår "kontorsförälskelse"


    Alla vill ha bekräftelse. Alla vill att livet ska var fritt och kul. Normalt spenderar man mer tid på jobbet än i hemmet. Hemmet är en stressig miljö för många.


    Lever man i ett förhållande där "livspusslet" och barncurling hamnat i främsta rummet är det inte så kul. Man bekräftar inte varandra. Man växer ifrån varandra värderingsmässigt utan att märka det. M.m.
    På jobbet får du vara vuxen, uppskattat och bekräftad i en barnfri miljö. 


    Många tycker att man ska undvika situationer, att man ska "lägga band på sig", tänka på barnen och mycket annat. Tvinga in andra människor i ett tankesätt och mönster och skuldbelägga. 
    Fungerar det verkligen? Tydligen inte. 


    Är det verkligen så illa om man har en kontorsromans? Eller kanske till och med rent fysiskt förhållande med en kollega. 
    Jag tror att det ofta är direkta motsatsen. Den stora merparten har en sådan affär vid sidan utan någon lust att lämna sitt förhållande. I det fallet är en partner som känner sig bekräftad en glad och uppmärksam partner.


    Sen finns det givetvis många förhållanden som ÄR dåliga. Där folk går och mår dåligt. Stannar kvar för att det är det man ska göra enligt rådande normer och moralister på internet. 
    Helt fel som jag ser det. Att gå och sura och vantrivas i ett förhållande slutar extremt sällan väl. Tvärtom. Det leder till arga och bittra människor som är rent usla föräldrar när de sänder ut de signalerna. 
    Man tror sig göra barnen en tjänst genom att stanna kvar, kanske till och med "försöka lappa i hop det", men jag anser att det är raka motsatsen. Två föräldrar som skiljs som vänner innan den nedbrytande processen gått för långt och startar ett nytt liv med tillförsikt är tusenfalt bättre.
    Man säger att skilsmässor är stressande för barnen. Det är helt sant. Men vilken del i processen är den som sätter djupast spår? Det är när de fortfarande lever ihop, fast med oerhörd friktion. Bråk om småsaker. Stängt kroppsspråk etc. Barnen snappar upp allt. Att leva med pressen att ens största förebilder bråkar och tjafsar, inte visar respekt och närhet är det som sätter störst spår och läggar snitslar för deras utveckling. Som slutar med att de som vuxna stannar för länge i en dålig relation. Cirkeln är sluten. 


    (Gällande möjligheter att ha sex på jobbet säger jag bara "where there's a will there's a way". Framför allt kan man ju flytta övningarna till ett annat ställe om man nu sitter i den typ av kontor ni pratar om. 
    Personligen har jag alltid varit den som planerar konferenser, kick offs, fester, AW etc. Jag skapar min egen miljö Flört )


    Håller nog inte med dig m.a.p. det understrukna. Ett äktenskap/sambo förhållande är som ett kontrakt, i kontraktet gäller, om inte annat sagts, exklusivitet.
    Visst kontrakt kan brytas, men det finns två sätt att göra det på:


    1: Man förhandlar sig ur det, visst finns alltid en kostnad inblandad, men båda parter bör kunna komma överens (i.e snyggt hanterad skilsmässa) och därmed möjliggörs fortsatt framtida samarbete
    2: Ena parten bryter det ensidigt: Tillit är borta, framtida samarbete är borta och kostnaden kan bli väldigt hög . (i.e otrohet som resulterar i akut, smutsig skilsmässa med diverse stridigheter)

    ..och att den otrogna partnern känner sig bekräftad och glad hur fan gynnar det den bedragna/bedragne?

    Sedan håller jag med om att man skall absolut inte stanna i ett dåligt förhållande! Bättre att ta  tag i det, försöka, men funkar det inte så genomför man alt 1 ovan.

  • Anonym (menvafan!)
    Anonym (kamera) skrev 2019-03-08 15:46:15 följande:

    Jag arbetar som chef. Jag upptäckte oförklarligt mycket svinn på en viss vara vid ett par månadsinventeringar i rad. Jag förstod att det var på lagret det försvann/stals och att det därför måste vara personal. Eftersom jag visste att jag inte skulle få tillstånd för kameraövervakning utan att personalen fick veta monterade jag upp en dold kamera. Olagligt! Jag vet det! Visst hittade jag tjuven. Men jag hade ingen aning om att det sexades så friskt bland personalen. Det var länge sen nu och ingen vet fortfarande att jag hade en kamera uppe några veckor. Jag ler för mig själv när jag ser de som hade sex på mitt lager. Två av dem är faktiskt ett par på riktigt i dag med gemensamma barn. Om de bara visste!


    Det var som tusan!
    Känns som möjligheterna för otrohet på arbetsplatsen  är större i lite mindre företag, mindre antal glasrum , mer lagerrum och källare.

    Startade min karriär på ett tillverkningsföretag, +500 anställda.
    Sommar-och julfesterna var ökända, slutade med att företagsledningen låste alla dörrar utom till matsalen, efter alltför många...eehhh.. incidenter!

    Vet inte om det skiljer sig mellan "tjänsteföretag" och "tillverkningsföretag", har fått känslan att det är svårare på "tjänsteföretag" (tänker öppna landskap, mötesrum i glas etc)....och kanske en annan mentalitet, vad vet jag.
  • Anonym (menvafan!)

    Ok känns som om några här har korsat varandras vägar förr.
    Well, well, det är en öppen tråd, feel free Glad

    Några kommentarer:
    Anonym(man) skriver att 30-50% ä otrogna. Finns väl inte någon supertillförlitlig undersökning, men jag tror siffran som nämnts är 30% , lite högre för män, lite lägre för kvinnor, i alla fall om man talar om fysisk otrohet.
    Sedan kan jag tänka mig (min åsikt, ej bekräftat) att många av otroheterna sker i början av folks dating-karriär dvs i 20 års åldern, och sedan avtar när man blir lite mer seriös, dvs barn och / eller giftermål.

    Elefantmannen2, du har lite konstiga ideer tycker jag, du är säkert en av de som skriver att "man inte kan äga någon/någons sexualitet" och därmed skulle det vara ok att vara otrogen.
    Jag tror de flesta människor lever efter den gyllene regeln "Gör inte mot andra vad du inte vill ha gjort mot dig själv", dvs folk har moral nog att inte agera på en impuls/möjlighet att var otrogen. ( 30 % undantagna....)


    Vilket för mig tillbaka till ts. Läser man på FL så känns det som  vääääldigt många kvinnor är beredda att vara eller har varit otrogna, och väldigt ofta på jobbet.
    Är det en representativ bild av den 30-40 åriga kvinnan av idag? 
    Hade varit intressant om någon av alla dessa kvinnor på FL hade kommenterat det.

  • Anonym (menvafan!)
    Anonym (btrd) skrev 2019-03-08 15:51:44 följande:
    Om man misstänker att man är på väg att göra något som ens partner skulle bli välldigt sårad över bör man definitivt fundera över vad man håller på med.

    Är man i ett förhållande ska man ta hänsyn till sin partner, även om man har vitt skilda värderingar. Var ärlig, gå inte bakom ryggen på din partner.
    Instämmer!
  • Anonym (menvafan!)
    Anonym (btrd) skrev 2019-03-08 16:42:45 följande:
    Man vet nog på sig rätt väl om man är på väg att göra något som verkligen skulle såra ens partner.

    Om man är osäker kan man ju alltid fråga. Det tar inte många sekunder att ringa hem från firmafesten och fråga "Skulle det störa dig om jag knullar med min kollega?"
    Som sagt var, den gyllene regeln: " Gör inte mot andra vad du inte vill ha gjort mot dig själv". Rätt enkelt egentligen.....
  • Anonym (menvafan!)
    Elefantmannen2 skrev 2019-03-08 16:01:01 följande:

    Sure. 
    Hur vet du vad som sårar och inte då? Eller du har kanske aldrig gjort en partner besviken någonsin? Ibland medvetet för att människor är lustdrivna(måste ju inte ha något alls med sex att göra) och ibland omedvetet just för att man inte överträder en outtalad gräns hos partnern. 


    Exakt det jag menar. Det är inte svartvitt. Och att försöka göra det svartvitt blir ju bara helt fel. 


    Återigen, gyllene regeln...det kan inte vara så svårt....?
  • Anonym (menvafan!)
    Elefantmannen2 skrev 2019-03-08 15:44:08 följande:

    Javisst är det en form av kontrakt. Som inbegriper många punkter, inte bara att man ska hålla byxorna på. Fast det är ju där fokus hamnar oftast.
    Tycker att det blir väldigt svartvitt resonemang som inte tar hänsyn till de oändliga variabler som finns. 


    1. Resonemanget förutsätter att man vill dra sig ur. De flesta vill ju inte det. 
    2. Förutsätter just att all tillit försvinner. Det gör den inte så ofta som många vill ha det till. 


    En glad partner är väl det man eftersträvar? Det tycker jag ingår i kontraktet. Att partnern känner sig uppmärksammad likaså. 

    Det finns nog få par som går in i ett förhållande med exakt samma värderingar gällande något. Inte heller vad som räknas som otrohet följaktligen. 
    Att sätta sig ned och definiera det är det nog få som ägnar sig åt?  


    Hmmm, fast om partnern blir "glad och lycklig" på bekostnad av tillit ,och tack vare otrohet, så fattas det nog något hos den partnern, tycker inte du det? 

    2. Förutsätter just att all tillit försvinner. Det gör den inte så ofta som många vill ha det till. 
    Skojar du? Du måste leva i en väldigt speciell bekantskapskrets......
    I par-relationer, affärsuppgörelser, inter-statliga samarbeten är tillit A och O.
    Tummar du på det så har du snart........krig.......


  • Anonym (menvafan!)
    Anonym (man) skrev 2019-03-08 18:08:58 följande:
    Jodå vi har haft många diskussioner och har totalt skilda syn på otrohet.

    30% är väl en mer "officiell" siffra. Siffran varierar beroende på källa. En enkät som gjordes av Aftonbladet visade på 50%. Därför skrev jag 30-50%

    En intressant detalj är att nyare undersökningar både i Sverige och andra länder visar att otrohet ökat markant hos kvinnor och i vissa länder (bla Sverige) har de gått om männen. Personligen tycker jag inte det är speciellt förvånande eftersom kvinnor inte längre är beroende av männen samt får betydligt fler inviter än män får. Om tillfället gör tjuven så är det kanske logisk att anta att ju fler tillfällen desto fler tjuvar.

    Vad som är än mer intressant är att en undersökning från yougov visade att otrogna människor var MER svartsjuka än andra och majoriteten skulle aldrig acceptera att deras partner tog sig samma friheter.

    Så att 30% skulle vara ok med otrohet stämmer inte riktigt. Det verkar snarare vara så att man är ok med att själv vara otrogen men fan om om ens partner gör likadant nä då jävlar. ...:)

    Dessutom talar själva faktum att man smyger med sin otrohet för att man är väldigt medveten om att det är fel. Varför skulle man smyga med saker man var övertygad om är rätt?

    Delvis detta som var en av mina frågor i ts. 
    Läser man här (FL) så verkar det vara väldigt vanligt att kvinnor mer eller mindre medvetet går igång på kollegor på jobbet, ofta i samband med nytt jobb/ny kollega. Men som sagt....tror inte FL är riktigt representativt. för genomsnittskvinnan i Sverige.

    Det där med avundsjukan kan nog stämma,på sig själv känner man andra, och lägg på det en stor gnutta egoism så har vi detta beteende

  • Anonym (menvafan!)
    Elefantmannen2 skrev 2019-03-08 22:03:46 följande:

    Antar att jag är otydlig? Alternativet är inte smickrande.


    Ditt  resonemang bygger på att tilliten försvinner, skrev jag. Och förutsätter att den gör det för alla under samma betingelser. Jag skriver inte att det inte är problematiskt om den gör det. För många par är det inte så. Otrohet, om man nu anser det vara ett svek, kan vara startskottet på att man börjar tala och lära känna varandra på nytt. Precis som många trådar på detta forum vittnar om. 


    Min gräns och min tillit är väsensskild från din. Det är den premissen jag utgår ifrån. Du kan tappa tilliten för att en partner hånglar med någon medan jag tycker att det är bra när min partner gör det. Du tappar således tillit under samma betingelser jag inte gör det. 
    Någon tycker sexchatt är otrohet, andra inte. Några tycker att det är respektlöst och en typ av otrohet att dansa med andra. Det finns delar av världen där det anses vara otrohet att bli våldtagen. Etc. Jag har givit ett flertal exempel och ser inte hur jag kan bli tydligare. 


    Om man räknar in alla typer av referensramar för vad som är otrohet är inte siffran mätbar utan att klargöra premisserna. Om någon frågar dig om du varit otrogen och du inte tycker att sexchatt är otrohet svarar du ju nej på frågan. För en annan som anser att det är otrohet att dansa med någon på firmafesten är det ju ett ja på samma fråga om de gjort det. 
    Ingen "undersökning" som länkats har utförts kliniskt från dessa premisser.
    Exempelvis: Har du haft "cybersex" - J/N. Anser du att "cybersex" är att vara otrogen - J/N. Etc.


    Sedan kan ju någon sitta och gissa och tycka att 30% stämmer ganska bra med den bild de har av världen. Det gör det inte till en korrekt siffra att slänga sig med för det. Och absolut inte något att basera ett resonemang på. 

    Det finns ingen klar bild på vad en enskild person anser vara otrohet. Därmed finns det ingen klar bild av när tilliten försvinner. Även om det finns en generell gränsdragning vid samlag finns det olika definitioner av det. Och även om det blivit samlag betyder det inte att tilliten försvinner. Många, i undersökningar, kan acceptera ett knull under vissa förutsättningar men inte en relation på ett mentalt plan. 


    Igen: Tillit kan försvinna av många anledningar bortsett otrohet. Det är det vanligaste scenariot. 

    I affärsvärlden, eftersom du nämner det, skiljer det sig enormt mycket mellan olika världsdelar och under olika förutsättningar. Ser man det som ett spel där allt är tillåtet ser man det som "well played" om man blir utmanövrerad, ser man det som ett partnerskap med ärlighet som ledord kan man bli krossad mentalt. 


    Om vi tar det enkla först, affärsvärlden:


    Ja det finns stora skillnader, speciellt om man jämför västvärlden med Asien,
    MEN inte ens där är spel där "allt är tillåtet" särskilt vanligt ens mellan konkurrenter.
    Mellan partners är däremot tillit ÄNNU viktigare i dessa länder.
    Förlorad tillit = förlorad affär.....och rykten om att vara opålitlig sprider sig fort....

    ...and now to something completely different
    Du verkar var en man av många ord, du svänger dig med många till synes logiska teser, MEN du är i grund och botten en "svamlare", dvs en riktig floskelmaskin....
    (Är du måhända politiker Flört )

    Du verkar ha inställningen att otro är nånting bra, och försöker sedan desperat hitta infallsvinklar och teser för att rättfärdiga detta.
    Låt oss konkludera med att du och jag ser olika på saken och inte slösa mer energi med att gå i polemik om detta.
    Have a happy life Glad

    P.S. Du behöver inte fundera mer på "Alternativet är inte smickrande."
    Jag är med i en klubb som, per definition, motsäger detta.
    Rätt så höga inträdeskrav....

  • Anonym (menvafan!)

    Efter några veckors frånvaro så ser man ju att det på den korta tiden poppat upp ett flertal nya trådar i ämnet.


    "Började på nytt jobb" eller " en ny kollega började nyss"....och sedan så går rationaliseringarna och känslostormarna igång.
    Är det så att otrohet blivit på modernt bland FL´s kvinnor och att tillit och löften inte är värda nåt längre?

    I nån tråd sa en kvinna att "hennes kärlek räckte till fler än en " ...fast hon hade nog glömt fråga sin man om det var OK att dela ut den till en annan man......

    Vem behöver Victoria Milan etc när det räcker med att byta jobb Flört

Svar på tråden Otrogna på jobbet-va fan