• klyban

    Bonusdottern knarkar

    Anonym (när trollens tålamod...) skrev 2019-05-23 00:04:52 följande:
    Du gör precis vad du själv önskar, det är helt okej.

    Och den önskningen verkar nu vara att jag vet minsann vad ett förutsättningslöst samtal är, men sen inte i nått inlägg återger vad det är.
    Och skriver inlägg som är den totala motsatsen till vad ett förutsättningslöst samtal är.


    hur många meter var det?
  • klyban
    Tiina87 skrev 2019-05-23 07:47:58 följande:
    Du har fått för dig att jag stigmatiserar, vilket jag inte gör. Har jag heller aldrig sagt emot dig eller förutsättningslöst samtal.

    Nej, du skriver detta alldeles själv, och det ansvarat är ditt.
    Jo, stigmatisera är den totala motsatsen, redan på en enda punkt, så inser vi att det du säger inte stämmer.


    hur många meter var det?
  • klyban
    Tiina87 skrev 2019-05-23 07:49:48 följande:
    Jag har aldrig påstått att jag inte använd ordet knarkare. Och nej, knarkare har inget med förutsättningslösta samtal att göra. Förutsättningslöst samtal kan man ha med vilket människa som helst, knarkare, andra missbrukare, folk med psykisk ohälsa eller folk utan problem.

    = Stigmatisering, inget som har med förutsättningslösa samtal och göra.

    Man kan ha förutsättningslöst samtal med precis vem man vill, då syftet är information och inte handling.
    Men du verkar inte greppa detta än, vilket är imponerande :)


    hur många meter var det?
  • klyban
    Tiina87 skrev 2019-05-23 07:51:16 följande:
    Snarare du som inte har förståelse för att en diskussion och ett förutsättningslöst samtal inte är samma sak.

    Det vi har, det är en diskussion (en förövrigt väldigt konstig och osammanhängande diskussion).
    Ledsen semantik hjälper dig inte.
    hur många meter var det?
  • klyban
    Tiina87 skrev 2019-05-23 07:52:47 följande:
    Jag har läst ts och hennes bonusdotter missbrukar narkotika, ergo är knarkare. Det är det tråden handlar om. Du har totalt missförstått om du tror tråden handlar om förutsättningslösa samtal. Du får starta en egen tråd om förutsättningslösa samtal.

    Vad är det för diagnoskriterier som uppfylls för diagnosen missbruk och som går att återläsa i TS?
    Svaret är inte ett enda.

    Dock så pratar jag om en specifik sak och när jag talar om förutsättningslöst samtal.
    Och det var du som svarade mig, och följde du upp med stigman, som du nu låtsas om inte existerar.
    Men lugnt jag påminner dig gärna.


    hur många meter var det?
  • klyban
    Tiina87 skrev 2019-05-23 15:47:45 följande:
    Nej, du har skrivit det i några inlägg nu utan någon som helst relevans.

    Jag skrev precis att man kan ha dem med vem som helst. Varför upprepa något som redan är skrivet i inlägget du kommenterar?!

    Semantik hjälper dig aldrig, vet inte varför du ramlar tillbaka in i den hela tiden.


     


    Nej, du har aldrig lyckats ens en gå¨n g återge vad ett förutsättningslöst samtal är.


    hur många meter var det?
  • klyban
    Tiina87 skrev 2019-05-23 15:49:30 följande:
    Hon missbrukar narkotika...
    Nej, jag fortfarande inte stigmatiserar eller ifrågasatt dig. Och oavsett hur mycket du upprepar att jag har det så blir det inte mer sanning för det.

    Enligt vilka diagnoskriterier?


    Jo, stigmatiserat har du försökt flera ggr, och blir förnärmad när vi avslöjar dig.
    Även är knarkare det totala omvända mot ett förutsättningslöst samtal, ett sådant språkbruk används aldrig i ett sådant samtal.
    Och sen har vi fakta som förbryllar, och det är hur du talar om detta, men inte ens vet vad det är eller kan upprepa det.
    Och även hela tiden bevisat att du inte heller vet, så....


    hur många meter var det?
  • klyban
    Tiina87 skrev 2019-05-23 15:55:12 följande:
    Ts dotter uppfyller uppfyller ett av fyra kriterier för missbruk. Kanske även flera. "
    upprepad användning av alkohol eller narkotika som leder till misslyckande att fullgöra sina skyldigheter på arbetet, i skolan eller i hemmet"
    Du kan ju googla om du inte känner till alla kriterierna för missbruk.

    Enligt vilka diagnoskriterier?

    Vad är det för nått hon missköter?
    Det enda vi vet att skolan/SOC är inblandad, det finns inga kriterier listade.
    Så när ska du berätta detta?


     


    Sen har vi förutsättningslöst samtal som du inte heller förstå.
    Du har inte någon vän du litar på du kan fråga, och som har mer kunskaper än dig och kan förklara för dig?


    hur många meter var det?
  • klyban
    Tiina87 skrev 2019-05-23 19:26:13 följande:
    Nej, du har skrivit det nu i x antal inlägg. Det blir inte sant hur många gånger du än säger det.

    Jag skrev att jag hade skrivit att man kan ha ett förutsättningslöst samtal med vem som helst. Varför upprepa något som redan står?

    Det finns ingen sanning i din semantik, jag bara säger den hjälper dig inte här.
    Varken mer, varken mindre.

    Du har aldrig uppvisat en enda gång att du ens förstår utkanterna av ett förutsättningslöst samtal.
    Jag berättade om den presitge du känner, och nu är även denna bevisad.


    hur många meter var det?
  • klyban
    Tiina87 skrev 2019-05-23 19:30:33 följande:
    Enligt vilka kriterier brukar bla missbruk diagnostiseras?

    Sist jag kollade var det bla DSM-IV, dvs  Diagnostic and statistical manual of mental disorders nr fem.
    Kan även diagnostiseras via ICD vilket står för International statistical classification of diseases and related health problems.

    Vad vill du jag ska fråga en vän om?

    Du glömde berätta vilka diagnoskriterier som du avser


    hur många meter var det?
  • klyban
    Tiina87 skrev 2019-05-23 19:42:09 följande:
    Nej, du har skrivit det nu i x antal inlägg. Det blir inte mer sant hur många gånger du än säger det.

    För dig räcker det att veta det jag skrivit tidigare, jag vet mycket väl vad ett förutsättningslöst samtal är.

    Prestige jag känner?
    Du har verkligen för vana att snacka en massa BS och kommen galna tolkningar om vartannat.

    Nej, du aldrig ens någonsin upprepat att du förstår vad ett förutsättningslöst samtal, och ditt stigmatiserande med knarkare är en bekräftelse att du inte ens vet va det är.


     


    Ja, jag berättade om denna prestige innan, och tänkte det är dax att plocka upp denna, och att vi alla inser att svarar gör du aldrig.


    hur många meter var det?
  • klyban
    Tiina87 skrev 2019-05-15 12:27:58 följande:
    Och väldigt mycket mera kring dig.

    Och här har vi #289, och ojdå, inte här heller existerar en förklaring.
    Sicken överraskning.


    hur många meter var det?
  • klyban
    Tiina87 skrev 2019-04-22 15:21:22 följande:
    En diskussion med en knarkare hjälper inte.
    Oops, här berättar du att du inte vet vad det är, för knarkare ska man inte prata med tydligen.
    hur många meter var det?
  • klyban
    Tiina87 skrev 2019-05-23 19:47:42 följande:
    Var skriver jag att man inte ska prata med en knarkare?

    Jag skrev att en diskussion med en knarkare inte hjälper. Ingenting annat. Hur du får det till att man inte ska prata med en knarkare för du faktiskt ta och förklara.

    Det stod precis där, så varför läste du inte?
    Missade du vad du hade skriv nu igen?
    Kanske därför du inbillar dig du inte stigmatiserat.


    hur många meter var det?
  • klyban
    Tiina87 skrev 2019-05-23 15:55:12 följande:
    Ts dotter uppfyller uppfyller ett av fyra kriterier för missbruk. Kanske även flera. "
    upprepad användning av alkohol eller narkotika som leder till misslyckande att fullgöra sina skyldigheter på arbetet, i skolan eller i hemmet"
    Du kan ju googla om du inte känner till alla kriterierna för missbruk.

    #389

    Har inget med förutsättningslösa samtal och göra det heller.

    Och förklara vilka diagnoskriterier du har i tankarna, det får vi inte heller.


    hur många meter var det?
  • klyban
    Tiina87 skrev 2019-05-23 19:52:17 följande:
    Nej, det står "En diskussion med en knarkare hjälper inte." Inte att man inte ska prata med en knarkare. Det är en felaktig tolkning DU har gjort. Läs vad som står istället för att tolka hejvilt.

    Jag inbillar mig ingenting. Du däremot har inbillar dig att jag stigmatiserar och det beror förmodligen till stor grad på att du inte verkar kunna läsa och förstå vad som faktiskt står utan kommer med helgalna tolkningar som inte ger någon mening.

    Igen så hjälper inte semantik dig.
    Och även knarkare är den totala  motsatsen till ett förutsättningslöst samtal är, och att du svarar mig som bara pratar om en sak, det har du inte undgått att du gör?
    Undrar då det verkar vara det motsatta.

    Finns ingen inbillning när man påvisar stigmatisering när du använder knarkare på frekvent.
    Det är självförklarande.


    hur många meter var det?
  • klyban
    Tiina87 skrev 2019-05-23 19:53:51 följande:
    Jag har aldrig påstått att det inlägget har att göra med förutsättningslösa samtal.

    Diagnostisering står där klart och tydligt. Nu skriver jag det för tredje gången "upprepad användning av alkohol eller narkotika som leder till misslyckande att fullgöra sina skyldigheter på arbetet, i skolan eller i hemmet"

    Nej, jag vet, för ett sådant inlägg existerar inte av dig.*


     


    Vad för diagnoskriterier har du i åtanke, jag bara menar det är du som vill bevisa missbruk, så upp till bevis
    Men inte heller detta kommer av någon väldigt underlig anledning.


    hur många meter var det?
  • klyban
    Tiina87 skrev 2019-05-23 20:00:33 följande:
    Diagnoskriteriet står i #389, #404 och #408.

    Jag skriver det en fjärde gång för att du kanske möjligen kan lösa och förstå det. "upprepad användning av alkohol eller narkotika som leder till misslyckande att fullgöra sina skyldigheter på arbetet, i skolan eller i hemmet"

    #389 redan avhandlat = inget av det efterfrågade.
    #404 Existerar inget om hon missköter skolan, eller varför skolan är inblandad, det i sig är inte heller  ett kriterium.
    #408 Samma sak med den.


     


    Mer prestige ser jag.


    hur många meter var det?
  • klyban
    Anonym (Bonusmamma) skrev 2019-04-21 11:37:25 följande:
    Hej!

    Jag har ett problem. Jag är sambo med en man som har en sextonårig dotter sen tidigare. Dottern har hamnat i helt fel sällskap och börjat röka hasch, dricka starksprit, ta amfetamin och benzo. Hon strular och bråkar i skolan och går allt mer sällan dit.

    Jag och min sambo har två småbarn tillsammans som är 1 och 3 år gamla och jag börjar oroa mig för deras välmående när deras storasyster allt oftare kommer hem påverkad.

    Jag har bokat möten hos soc men hennes mamma bokar av tiderna i sista stund. Jag har pratat med skolan men de säger att de inte kan hjälpa mig då jag inte är biologisk mamma.
    Förra månaden när jag fick reda på av en slump att de skulle på fest där droger skulle förekomma så ringde jag polisen och uppgav namn och ålder på de jag visste samt adress och tid. De skulle skicka en patrull ifall resurser fanns men tydligen gjorde det inte det och dottern kom hem till sin mamma hög som ett hus, nedkräkt och ett stort sår i pannan.

    Hennes föräldrar är väl medvetna om problemen men vill inte att hon ska hamna i rullarna hos soc då de båda jobbar inom just familjeomsorg.

    Vad i hela fridens namn ska jag ta mig till?

    Tack för att du tog dig tiden att läsa ända hit ???? Hoppas någon har ett tips eller något stöttande ord till mig. Är helt förstörd och familjen slås snart i spillror ????

    Det du ska ta dig till, det är försöka förstå orsaken till varför problem hoppar sig och droger förekommer.
    Och där den som har mest information om problem, är också den som har störst förmåga att göra rätt åtgärder och med samförstånd med ungdomen.

    Det första man ska ta reda på är då varför skapar drogerna problem, detta gör man genom prata med sitt barn och låter den berätta vad som sker i hennes liv och vad som trigger hennes beteenden.
    Även vilka droger det handlar om, och vilka som hon har svårt för och varför.
    Även bör frågan om psykisk ohälsa ALLTID ställas, för om det verkligen är ett missbruk enligt sjukvården, så är denna ofta förekommen av psykisk ohälsa som personen inte får adekvat sjukvård för.
    Om svaret är psykisk ohälsa, ja, innan man löst den delvis eller helt, så har man dubbla uppförsbackar.
    Och när man väl tagit detta samtal där man inte dömer, kräver, skäller, stigmatiserar, så har man helt plötsligt ett smörgåsbord av saker man kan göra, och under förutsättningen att man hade ett produktiv samtal.

    Och om man kommer dit, så de utan psykisk ohälsa ofta självmant inser att kanske droger inte är en så bra idé trots allt.
    Och då har detta samtal varit en enorm framgång, dock inte alltid så enkelt(det är inte ens enkelt från början).

    Då ställer kanske man sig frågan om varför man ska prata med sitt barn, har inget svar på den, för mig är detta självklart.
    En del vill inte prata med sina barn, och bara lämna över dom till myndigheter.
    Men det är dit man sen går om man inte klarar av ta detta samtal på ett konstruktivt sätt.
    Så går man till just myndigheten och ber om hjälpt, jag skulle föreslå sjukvården först och någon beroendevård, är det cannabis så funkar även psykolog bra.
    Tyngre droger kan kräva avgiftning, då en del av dom har svåra abstinensen.

    Sen ska man räkna med att återfall kommer ske, det är en del i processen, du ska inte förlåta dessa.
    Men heller inte förskjuta henne för detta, för återfall är en del av detta.

    Sen annan viktig sak, vägra bli medberoende.
    Det är rätt enkelt om man vet vad det är och förstår hur det funkar, men enkelt sagt "ursäkta aldrig, dölj aldrig"(Det är inte samma som an ska gå och berätta för varje levande person att sin dotter tar droger).

    Saken är och varför jag lyfter detta sätt, det är för att de länder som prövat detta, har minskat sina tunga missbrukare med upp till 75%.
    Och enbart genom lyssna och stödja, och underskatta inte makten av en konversation och en gemensam förståelse för nått man inte håller med om.
    För där har man en nyckel till framgång, dock inte den enda, de finns många till för ett drogfritt liv.

    Och dessa tar man till om inte dessa mildare fungerar, och det finns alltid utrymme för eskalera frågan, med deskalera frågan är nästan omöjligt(om det inte sker redan på frivillig basis givetvis).

    Och alla människor är olika, och alla droger har olika problematik.
    Det får man inte glömma, för man förordar hammaren och spiken för ofta och den fungerar bara på ett fåtal.
    Och vi är tvåa i dödslistan på narkotika i EU, och har innehaft första platsen före förra mätningen(kommer en ny i början på Juni, och vad den säger återstår och se).

    Lycka till nu, det är trots allt en människa man har och göra med, så låt medmänsklighet även vara en del här.(Och säger inget om att du inte ha detta, för du är helt klart engagerad och en bra "mamma", utan bara en påminnelse, för det kan vara lätt och glömma om man blir arg vi återfall och sånt)


    hur många meter var det?
Svar på tråden Bonusdottern knarkar