• Anonym (Soë)

    Rädd att jag blir hjärntvättad. Hjälp!

    Anonym (man) skrev 2019-05-17 17:57:29 följande:
    Nja, riktigt så enkelt är det inte. Många maskerar ren indoktrinering som något finare, en kurs, lekstuga för barnen, etc... och så passar man på att smyga in sin religion i det. På ett jobb jag hade mellan gymnasiet och högskolan var det folk från livets ord som gärna bjöd in ungdomar på "träffar" som var rena halleluja möten där folk hoppade runt på ett ben och talade i tungor.

    Det säger ju sig självt att man kommer sälja in budskapet på ett sätt som man tror leder till bäst utdelning.
    Att jag är kritisk till religion har nog en del redan sett genom inlägg jag gjort tidigare. Men jag måste försvara Svenska kyrkan i detta fallet. 
    Svenska kyrkan och Livets ord är det jäääkligt stor skillnad emellan! De är ju nästan motpoler. Livets ord är en ruggig sekt och svenska kyrkan välkomnar vem som helst utan att kräva att dessa tror på gud-mnga präster i Sv kyrkan tror inte ens på gud.

    Svenska kyrkan är som religion light. De tvingar dej inte att tro på vissa saker. Du kan vara kritisk och ta till dej vad du själv önskar. I riktlinjer för Svenska kyrkan (kyrkosamordningen?) står det att bibeln är INTE "Guds ord" (vilket typ alla andra kristna tror) utan den är skriven av en massa olika människor som skriver om sina egna tankar om "gud", blandat med en massa samtida folksägner, berättelser och dagliga händelser som skedde då, ungefär.

    Jag har en väldigt nära släkting som är teolog och har jobbat som kyrkoherde. Hon tror inte på himlen eller helvetet, gud eller djävulen utan menar att det är symboler för godhet och ondska, kärlek och hat osv.

    Sen finns det givetvis extremer och läskiga präster även i Svenska kyrkan, som är homofober, predikar om synd och helvetet osv. Men de verkar som tur är vara få.
    Om du blir hjärntvättad av en kurs i Svenska kyrkans regi, TS. Ja då blir du nog även hjärntvättad av hjärndöda influencers, dina vänner (de hjärntvättar ju dej redan genom att vara kritiska till en enda jäkla kurs du går!) och tror nog sjutton att även en halvtimmes frisörbesök lyckas hjärntvätta dej och gör dej till en ny människa med nya tankar om frisören pratar på om ett och samma ämne hela tiden..
  • Anonym (Soë)

    sen ska jag väl tillägga att jag inte har en aning om vad en alphakurs är för något. men kyrkan håller i mängder med kurser som inte har med Jesus och gud att göra.

    (Kanske var lite ignorant av mej att svara utan att jag ens är medveten om vad alphalärande är, men vidhåller vad jag sagt.)

  • Anonym (Soë)
    Anonym (Trollet funnet) skrev 2019-05-17 20:29:39 följande:
    Aha. Detta måste vara fredagstråden. Svenska kyrkan har inga pastorer och det ska vara en rätt märklig präst om han sagt detta till detta.
    Exakt!

    En pastor är en självutnämnd allvetare och ledare inom frireligiösa samfund som oftast aldrig läst teologi eller i vart fall aldrig tagit examen vid ett universitet.

    Tycker också att uttalandet var ytterst märkligt och det låter typiskt frireligiöst, inget som skulle komma från en "normal" präst i Svenska kyrkan.
  • Anonym (Soë)
    Anonym (Hjärntvättad.) skrev 2019-05-19 17:41:36 följande:
    Alpha är mycket poppis i resten av världen som en slags plats för att ventilera filosofiska frågor. Spirituellt.
    Men här i Sverige är många mycket skeptiska och på kurserna är det oftast pensionärer och har märkt att det är svårt för Alpha att få folk att vilja gå dit då många hoppar av kursen.
    Vet ni vad det beror på? Är vi svenskar mer pragmatiska och hellre gör annat än att ägnar oss två timmar en kväll i månaden till att besöka en kurs och få mat?
    Tack för svaret, men vilka är det egentligen som håller i den där kursen?

    Kan omöjligt vara svenska kyrkan, antar jag på det lilla jag läst.

    Jag har inget emot kurser, kunskap är alltid viktigt-vad det än handlar om. Är de dessutom gratis så ser jag ingen anledning att inte gå, om man har tiden. Att träffa andra människor, diskutera, lära sej något nytt kan aldrig vara fel.
    Men.. många av dessa frikyrkosamfund är inte riktigt sunda. Det är lätt att falla dit om man befinner sej i en svag punkt i livet eller för tillfället är i sorg eller ensam, då passar de på att suga tag i en.

    Men jag ska läsa hela tråden innan jag säger något mer: )
  • Anonym (Soë)
    Anonym (Iris) skrev 2019-05-19 15:11:09 följande:

    TS, vill inte outa dig genom att förklara för övriga i tråden vilket geografiskt område det handlar om, men kan bara bekräfta det du skriver om en pastor som arbetat inom evangeliska frikyrkan, som är aktiv i svenska evangeliska alliansen och som nu samarbetar med en svenskkyrklig församling.

    Jag arbetar i ett annat samfund i samma stad och förstår att det du skriver är sant.

    Om du inte känner dig bekväm med kursen tycker jag att du skall hoppa av. I Alpha ska man kunna ifrågasätta och få vara kritisk, det ingår i konceptet skulle jag säga.

    Om du vill lära dig mer om kristen tro föreslår jag att du frågar om någon svenskkyrklig församling där du bor har vuxenkonfirmation (vet att det i alla fall brukar erbjudas av en närliggande svenskkyrklig kyrka) alternativt att du söker dig till en annan Alpha-grupp där du har mer förtroende för dem som leder.


    Men det låter ju inte alls bra, att en församling i svenska kyrkan samarbetar med ett frikyrkligt samfund! Ska inte anta något, men skulle inte förvåna mej om denna svenska kyrkans församling ligger i Svenska biibelbältet, de verkar minst sagt lite mer extrema där..
  • Anonym (Soë)
    Tow2Mater skrev 2019-05-19 18:07:47 följande:

    Later som just denna Alphakurs dragit till sig allehanda folk med andra motiv än nyfikenhet att vilja lära sig mer om kristen tro.

    Kurserna brukar anses som givade, och inte alls hjärntvättande. Kanske du mest har otur med din kurs.

    Svenska kristenheten är mångfacetterad, med ytterligheterna ofta definierade av Svenska Kyrkan (som t o m kan ha icke-troende ledare, makabert (!)) på ena sidan och Livets Ord (ingen sekt, bara en karismatisk forsamling, som lugnat ner sig mycket de senaste 20 åren mot vad de var när de startade) på andra sidan. Du måste hitta den nich som "passar" just dig, men de ska alla vara grundade på Bibeln, och inget annat hopkok - då har de inte ett kristet budskap.


    Livets ord är inte en sekt, bara en "karismatisk" församling. Du är allt bra rolig ibland!
  • Anonym (Soë)
    Tow2Mater skrev 2019-05-19 18:10:33 följande:
    Varfor skulle inte det vara bra? Vi har samma Gud, samma Jesus, och samma tro. Det ör mest sätten man utövar tron på som skiljer. Att svensk kristenhet kommer tillsammans är mycket bra!
    Att blanda homofoba, ultrakonservativa misogynister i hierarkiska samfund som är emot abort men för dödsstraff med en friare församling där man får tänka, tycka och fråga vad man vill, som välkomnar alla oavsett sexuell läggning och inte bryr sej om du gör abort eller ej, vore inte det lite som att blanda vatten och olja?
    De först är exkluderande och ogillar att medlemmar umgås med vanligt folk om det inte är för att missionera. De andra är inkluderande och ställer inga som helst krav på ditt privata umgänge.  
    De första anser att bibeln är guds ord som författarna fått genom "syner" (fast bibeln innehåller ju en massa samtida händelser och historier som en Gud borde vara helt ointresserad av att upplysa folket om) och att den ska tolkas bokstavligt mer eller mindre. De andra anser att bibeln är skriven av ett flertal människor för längesedan som skriver om tankar om gud, blandat med dagliga reflektioner, hemska händelser och sagoberättelser som existerade under den aktuella tiden. De tolkar bibeln friare.

    Det är skillnad på kristna och kristna och på muslimer och muslimer..
  • Anonym (Soë)
    Tow2Mater skrev 2019-05-19 18:28:07 följande:
    Ar du en sk "avhoppare"?
    Ha ha nej. Men jag har läst en del om Uffe Ekman, haft involverade arbetskamrater. Dessutom så har de sina egna skolor där stackars infödda barn blir itutade att bibeln är sanning. Aga är okej. Barnen blir totalt avskurna från samhället och får inte skaffa kompisar hur som helst. När de förhoppningsvis inser hur jävlig deras sekt är och vill bryta sej loss får de stora svårigheter att leva i den vanliga världen. Inte lika stora som amishfolket får visserligen, men amishfolket får rumspringa, det får inte Livets ordare.
    Dessutom förekommer arrangerade äktenskap vid tidig ålder, eller mer eller mindre krav på giftermål med någon av motsatt kön. De förnekar homosexualitet-stackars dessa sekt-infödda som är homosexuella! Vilket helvete det måste vara för dem!
  • Anonym (Soë)
    Tow2Mater skrev 2019-05-19 18:32:27 följande:
    Vatten och olja blandas i de flesta goda salldsdressingar och ger ett ofta fantastiskt uppfriskande resultat till alla sallader! :)
    Men de delar på sej naturligt om ingen är där och ruskar om blandningen: )

    Som att blanda galna, armerade, krigsälskande, dödsstraffsförespråkande (men abortmotståndare, helt galet att älska dödsstraff av levande tänkande människor när en klump celler som bor i någon annans kropp ska vara fredade från kroppsinnehavarens vilja) högerkristna i Mellanvästern med glada, fredsförespråkande, färgsprakande, snälla, fritänkande, anti-dödsstraff transkvinnor på Manhattan, då   För att ta upp några riktiga extremer..
  • Anonym (Soë)
    Tow2Mater skrev 2019-05-19 18:41:40 följande:
    Aven Livets Ord följer svensk lag! Aga etc sker inte alls. Ulf Ekman btw tillhör Svenska Kyrkan idag.
    Du skulle kanske besöka dem och bilda dig en egen uppfattning istället för att ta in gammal information som kanske spridits av illvilliga sk "avhoppare".
    Känner inga avhoppare. Jehovas påstår sej också följa svensk lag, ändå tvättar de ungarna med tvål i munnen om de råkar svära och smällar är vanligt. Även tankesättet att utsätta barnen för onödiga risker med "Gud tar ändå hand om dem och skadar de sej för att de inte har bälte, cykelhjälm, etc, så är det Guds vilja" (och inga blodtransfusioner eller därmed avancerade operationer är tillåtet, även om jag tror att många tar den hjälpen ändå men hemlighåller det för församlingen om ens barn är döende)

    Jehovas kan jag lite mer om. Växte upp som granne till en familj som var med där. Kände flera av barnen i familjen och var där många gånger och lekte med dem. Vet också att majoriteten av barnen fick det väldigt svårt i tonåren, främst med föräldrarna, men även med sekten, vilket ledde till att de flesta gjorde uppror. Två av dem sov tom ute en hel sommar, 15 och 16 år, för att de inte var välkomna hemma hos föräldrarna eftersom de tvivlade på tron och önskade leva på annat sätt, fick jag höra efter att jag flyttat från en annan som också kände familjen.
    Idag tror jag att två av tio barn fortfarande är med i sekten, om ens så många.. (vet inte, men så var det för tio år sedan då jag sist hörde något om dem.)
  • Anonym (Soë)
    Tow2Mater skrev 2019-05-19 18:48:07 följande:
    Det är Guds uppgift att ruska om!
    Allright.. så det är Guds verk detta med frikyrkliga samarbeten med Svensk kyrkan?! Säg det till den som tog intiativet. Fast den personen hävdar väl likt dej att Gud planterade iden i hens medvetande: )
  • Anonym (Soë)
    Tow2Mater skrev 2019-05-19 18:47:14 följande:

    Btw, en hel del av den kritik som riktades mot Livets Ord i sin begynnelse var befogad (grupptryck, överdriven framgångsteologi t ex) , det säger de t o m själva. Men det är länge sen.


    Är du Livets ordare? Eller med i deras "systerbolag", Arken?
  • Anonym (Soë)
    Anonym (Hjärntvättad.) skrev 2019-05-19 19:05:29 följande:

    Så hur skulle ni ha gjort? Struntat i Alphakursen helt?
    Kursen äger rum i ett välbärgat område i  Sverige och mest överklass människor.


    Det är ju lite tråkigt att det mest är överklassfolk.

    Jag tycker att du ska lyssna på vad du själv känner.
    Men med bakgrund för det du berättat, om sliskiga pastorer, endast överklassfolk (vore roligare med en mer blandad skara människor), förmodade homofober och dessutom abortmotståndare. Men du är ändå intresserad av Bibeln och bibliska frågor ur ett filosofiskt perspektiv, jag skulle råda dej att söka upp en församling i Svenska kyrkan (riktiga svenska kyrkan alltså). Där kan du lita på att du inte behöver vara rädd för hjärntvätt. De präster jag träffat i Svenska kyrkan (dels då jag var liten och sjöng i kören och senare genom min släkting som var kyrkoherde-"chefspräst", mina föräldrar har aldrig varit troende, själv kan jag väl kalla mej agnostiker), men de präster jag träffat, som sagt har varit trevliga och mycket vettiga personer som inte försöker pracka på dej något. Ofta genuint snälla med stort intresse för människor och andlighet.

    Jag tror att du skulle trivas bättre där, i Svenska kyrkan. De har massa kurser, gratis ofta eller självkostnadspris. De har inte en massa sunkiga värderingar om homosexuella, vad de anser vara "syndare" och att sådana kommer till helvetet. Sådant predikas knappt om i Svenska kyrkan. Det handlar om att lyfta människor mer än att hota dem som lever felaktigt med helvete och liknande påhitt. Lite att plocka russinen ur kakan, ta det goda från kristendomen och hänga med i utvecklingen. För varför ska man ta det onda och människofientliga? Finns Gud så är det en förlåtande person som älskar sina skapelser vad vi än gör, förutom när vi gör illa varandra medvetet.
    Visst alla präster är olika, men detta är uppfattningen jag fått. Även om jag inte är en van kyrkobesökare. men haft många samtal med min släkting när jag väl varit där och hälsat på 1-3 ggr om året.

    Tror du att det skulle passa dej bättre? Det tror jag!
  • Anonym (Soë)
    Tow2Mater skrev 2019-05-19 19:15:55 följande:
    Nej, och har aldrig varit, men jag har besokt dem många gånger, och har även erfarenhet av dem från starten.
    Å fan. menar du att du var typ åskådare på första parkett till hur det kunde gå så snett i början?

    Ge oss något skvaller då

    Har precis läst klart förundersökningen mot "kristi brud"-Åsa, Urban Fält och Peter Gembäck från den ökända Knutbysekten. Det var skrämmande läsning, så sjukt att det var komiskt mellan varven, eller inte när man tänker på alla som blivit lidande av den sjuka kultur som frodades där. om någon är intresserad så finns förundersökningen i 6-7 filer på sid 5 i tråden "åtal mot kristi brud, pastorer i Knutby" eller nåt liknande. Den fanns under Aktuella händelser för några dagar sedan, annars är det nog bara att söka på åtal mot kristi brud om den ej finns kvar. man behöver ej vara medlem för att läsa.
  • Anonym (Soë)
    Anonym (Hjärntvättad.) skrev 2019-05-19 19:30:14 följande:
    Låter intressant. Har dock besökt Alphakursen i Holy Trinity Brompton i  London där den grundades och där var den helt annorlunda. Studerade i London på Universitet.
    Tycker dock att den här Alphakursen i Sverige är inte lika strukturerad och som sagt sliskiga personer med. Handkyss och allt vad man får av en herre.
    Om du tycker kursen är intressant kan du ju gå klart den, men passa dej för att bli involverad med människorna.

    Men som sagt, vill du söka dej vidare inom ämnet efter avslutad kurs så rekommenderas Svenska kyrkan.

    Verkar som att många sliskiga män söker sej till frireligiösa ledarposter.. Som Urban Fält i Knutby, massa katolska präster (ej att betraktas som frireligiösa alltid iofs) och min polare säger att det är likadant i Iran, alla som blir mullor och Ayatollor är pedofiler och bögar, perfekt för dem i ett land där homosexualitet "inte existerar". De blir sällan ifrågasatta, behöver/får ej gifta sej med en kvinna och får vara ensam med en massa småpojkar som går koranskola.. snuskvarning!
Svar på tråden Rädd att jag blir hjärntvättad. Hjälp!