• RebeckaZ70

    Antisemitismen inom vänstern, varför?



    Antisemitism är ingen ny företeelse. Ända sedan Martin Luthers tid har judehat varit mer eller mindre accepterat, men varför verkar det vara så utbrett bland vänstern? (I Sverige hos S, V och MP, i UK hos Labour.)
    Man försöker dölja det med "det är inte judehat, det är kritik av staten Israel" och liknande.

    Jag kommer att ta upp verkliga exempel i tråden, och även svara på frågor.
    I want to step into the water, And get totally wet, I'm a Romeo's daughter I'm in it up to my neck
    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2019-06-20 14:33
    Inser vänstern hur mycket de indirekt stödjer antisemitiska motiv när de så ensidigt och ofta okritiskt ställer sig på palestinas sida?".
  • Svar på tråden Antisemitismen inom vänstern, varför?
  • FDFMGA
    Embla twopointoh skrev 2019-07-30 12:45:12 följande:
    Om jag minns rätt kallade Wallström det för "utomrättsliga avrättningar" när Israelisk polis/militär sköt palestinier under palestiniernas pågående attack mot civila. Palestinierna var beväpnade med kniv och angrep uteslutande judar i syfte att döda dem. I de flesta andra fall kallar man sådant skydd av civila, även om det innebär att angriparen dör.

    Det handlar inte om millimeterrättvisa, utan att man kan se att den som gör uttalandet har olika måttstock för olika länder.
    Det finns väl inte så särskilt många länder som i modern tid använt ockupation som en metod att utvidga det egna territoriet. Det kan inte vara rimligt att Margot Wallström av rädsla för att utpekas som rasist varje gång hon kritiserar en ockupationsmakts metoder ska behöva redogöra för andra ockupationsmakters förehavanden också. Israel, Marocko, Turkiet och Ryssland det är de ockupatinsmakter jag kan komma på på rak arm.

    Jag menar inte nödvändigtvis att Wallströms kritik av Israel var berättigad mot bakgrund av omständigheterna, men rasistisk var den inte.
    RebeckaZ70 skrev 2019-07-30 12:09:08 följande:
    OK, du är inte särskilt intresserad, ändå lägger du tid och energi på frågan.
    jahaja?

    Vad gör just dig till expert på att avgöra vad som är rasism eller inte? Varför är du bättre lämpad att avgöra det än t.ex. SWC eller jag?

    SWC garderade ju sig med att ha med antiisraeliska uttalanden på listan - och tydligen ansåg de att FN, Obama och Wallström hade gjort antiisraeliska uttalanden.

    Konflikten mellan Israel och Palestina berör dig på djupet, inte mig - och kanske det är därför jag har lättare än dig att hålla isär kritik av ett land från rasism.

    Indirekt berör den mig förstås. Jag tycker det mycket obehagligt att judar i Sverige och i Europa av vissa ses som representanter för Israel - som judar man ska hata och förakta.
  • nihka
    Animerad skrev 2019-07-30 10:18:03 följande:
    Intressant att du inte vågar bemöta vittnesmål från israeliska soldater. Lite för jobbigt?
    Det här är en propagandatråd skapad för att framföra en extremistisk syn som inte delas av de flesta israeler, eller iaf inte de israeler som vill ha fred.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • Embla twopointoh
    FDFMGA skrev 2019-07-30 18:17:16 följande:
    Det finns väl inte så särskilt många länder som i modern tid använt ockupation som en metod att utvidga det egna territoriet. Det kan inte vara rimligt att Margot Wallström av rädsla för att utpekas som rasist varje gång hon kritiserar en ockupationsmakts metoder ska behöva redogöra för andra ockupationsmakters förehavanden också. Israel, Marocko, Turkiet och Ryssland det är de ockupatinsmakter jag kan komma på på rak arm.

    Jag menar inte nödvändigtvis att Wallströms kritik av Israel var berättigad mot bakgrund av omständigheterna, men rasistisk var den inte.
    RebeckaZ70 skrev 2019-07-30 12:09:08 följande:
    OK, du är inte särskilt intresserad, ändå lägger du tid och energi på frågan.
    jahaja?

    Vad gör just dig till expert på att avgöra vad som är rasism eller inte? Varför är du bättre lämpad att avgöra det än t.ex. SWC eller jag?

    SWC garderade ju sig med att ha med antiisraeliska uttalanden på listan - och tydligen ansåg de att FN, Obama och Wallström hade gjort antiisraeliska uttalanden.
    Jag har också, upprepade gånger, sagt att jag inte heller menar att man för varje israelkritiskt uttalande måste gardera sig med att kritisera "alla andra". Det är inte det som är poängen, utan de dubbla måttstockarna. Denna dubbla måttstock är svår att se på ett enstaka uttalande, men en person som gör många uttalanden/besitter en hög position (såsom Wallström) kan man upptäcka ett mönster hos, när de säger något och vad de säger(eller när de väljer att hålla tyst).
  • FDFMGA
    Embla twopointoh skrev 2019-07-31 11:12:36 följande:
    Jag har också, upprepade gånger, sagt att jag inte heller menar att man för varje israelkritiskt uttalande måste gardera sig med att kritisera "alla andra". Det är inte det som är poängen, utan de dubbla måttstockarna. Denna dubbla måttstock är svår att se på ett enstaka uttalande, men en person som gör många uttalanden/besitter en hög position (såsom Wallström) kan man upptäcka ett mönster hos, när de säger något och vad de säger(eller när de väljer att hålla tyst).
    Fast det var ju ett enstaka uttalande som bedömdes som antiisraeliskt av SWC - vilket jag kan förstå att man kan anse.

    Men om man kallar uttalandet antisemitiskt så gör man ju just detsamma som man anser att vissa antisemiter gör - medvetet blandar ihop en stat med ett folk.

    Jag tycker att rasism och antisemitism är alldeles för obehagliga företeelser för att man ska riskera att devalvera begreppens innebörd av propagandaskäl.
  • Embla twopointoh
    FDFMGA skrev 2019-07-31 12:12:13 följande:
    Fast det var ju ett enstaka uttalande som bedömdes som antiisraeliskt av SWC - vilket jag kan förstå att man kan anse.

    Men om man kallar uttalandet antisemitiskt så gör man ju just detsamma som man anser att vissa antisemiter gör - medvetet blandar ihop en stat med ett folk.

    Jag tycker att rasism och antisemitism är alldeles för obehagliga företeelser för att man ska riskera att devalvera begreppens innebörd av propagandaskäl.
    Jag har ärligt talat väldigt dålig (eller snarare ingen) koll på SWC och hur de resonerar. Jag utgår enbart ifrån uttalandena som sådana, och om Wallström inte är antisemit, har hon gjort många mindre lyckade uttalanden som får henne att låta som en sådan. Oavsett vilket, är hon inte lämplig som utrikesminister.
  • Animerad
    FDFMGA skrev 2019-07-31 12:12:13 följande:

    Fast det var ju ett enstaka uttalande som bedömdes som antiisraeliskt av SWC - vilket jag kan förstå att man kan anse.

    Men om man kallar uttalandet antisemitiskt så gör man ju just detsamma som man anser att vissa antisemiter gör - medvetet blandar ihop en stat med ett folk.

    Jag tycker att rasism och antisemitism är alldeles för obehagliga företeelser för att man ska riskera att devalvera begreppens innebörd av propagandaskäl.


    Mycket bra formulerat!
  • Mentat
    Animerad skrev 2019-07-31 13:23:20 följande:
    Mycket bra formulerat!
    Ja, håller med. Ett utmärkt sätt att förhålla sig till begreppen. Jag ser fram emot att FDFMGA inte kommer att devalvera uttrycket "rasism" i framtiden. Mycket bra!
  • FDFMGA
    Mentat skrev 2019-07-31 14:35:27 följande:
    Ja, håller med. Ett utmärkt sätt att förhålla sig till begreppen. Jag ser fram emot att FDFMGA inte kommer att devalvera uttrycket "rasism" i framtiden. Mycket bra!
    Självklart kommer jag inte att göra det utan fortsätta att avvända sådana begrepp när de är tillämpliga.

    Eller har du möjligen något exempel på mosatsen?
  • felix le chat

    Nu i Pridefestivaltider är det väl på sin plats att påpeka att Mellanöstern har en enda
    Prideparad ( som dessutom är en av världens största ) och den är i Tel Aviv.

    Medans israelerna går i Pridetåg så hänger man homosexuella från lyftkran
    i Iran och ISIS slängde bögar från hustaken.

    Ändå så ställer sig svenska vänstern, feministerna och miljörörelsen alltid
    på islamisternas sida.  Helt obegripligt.

  • RebeckaZ70
    felix le chat skrev 2019-08-01 15:22:39 följande:

    Nu i Pridefestivaltider är det väl på sin plats att påpeka att Mellanöstern har en enda
    Prideparad ( som dessutom är en av världens största ) och den är i Tel Aviv.

    Medans israelerna går i Pridetåg så hänger man homosexuella från lyftkran
    i Iran och ISIS slängde bögar från hustaken.

    Ändå så ställer sig svenska vänstern, feministerna och miljörörelsen alltid
    på islamisternas sida.  Helt obegripligt.


    Rätt, men ändå inte.
    Vi har flera återkommande prideparader varje år. Jerusalem, Haifa, BeerSheba t.ex. Men Tel Aviv är en av världens största.

    Tänk om vänstern, feminsitrörelsen m.fl. Visade lite engagemang för HBT-rörelsen i områdena som styrs av "kära systerparti"?
    Att komma ut som HBT i de områdena är med risk för sitt eget liv. Risk att bli gripna av palestinsk polis där de torteras och våldtas, eller i många fall bara försvinner.


    I want to step into the water, And get totally wet, I'm a Romeo's daughter I'm in it up to my neck
Svar på tråden Antisemitismen inom vänstern, varför?