Forum Gravid Förlossning
  • abuelita
    abueli­ta
    7938 svar
    Citera Visa endast Anmäl

    Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över

    Här  tar vi upp viktig information som mvc- och förlossningspersonal inte brukar ta upp, främst avnavlingsfrågan.
    Det här är en fortsättningstråd, men både nya och gamla besökare  är hjärtligt välkomna att ställa frågor  och dela med sig av sina erfarenheter och kunskaper. Kom ihåg att ingen fråga  är för "dum", och det gör inte heller något om en fråga redan varit uppe här flera gånger; Nya besökare tillkommer ständigt och då slipper de leta och behöver dessutom inte känna sig dumma om andra ställer lika "dumma" frågor som de själva undrar över.
    Ni som vill fortsätta tro att man kan lita helt och fullt på att sjukvården kan sin sak i alla lägen och inte undanhåller någon viktig information kan dock hoppa över den här tråden.


    Fyller på med info här så snart jag hinner. Under  tiden rekommenderar jag den gamla tråden och länkarna i den.
     www.familjeliv.se/Forum-2-13/m49525723.html


    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 05:51
    Här kommer nu trådpresentationen (själv tycker jag att alla bifogade länkar är superviktiga och rekommenderar er därför att läsa dem) och i inlägg nr 1 har jag lagt in en hel radda med viktig information.

    Inom obstetriken har man länge haft för vana att börja med interventioner utan att först undersöka om det är skadligt eller ej. Det är först när man upptäckt att det är skadligt som man slutar med det (i bästa fall). Vilket Marsden Wagner, som under 15 år var chef WHOs mödra- och barnavårdsenhet, pratar om på det här klippet ur Business of Being Born



    Även tidig avnavling är en intervention som man börjat med inom obstetriken utan att först kolla upp om det var ofarligt. Och trots att det gjorts, och fortfarande görs, ett otal internationella avnavlingsstudier som alla visar att det är skadligt, så forstätter man ändå, ofattbart nog, med det på de flesta sjukhus i världen.

    Vid tidig avnavling (inom 20 sekunder efter födseln) blir ca 30-50% av barnets totala blodvolym kvar i moderkakan, vilket alltså innebär att barnet utsätts för en mycket kraftig blodförlust (vuxna blodgivare får inte lämna mer än 10% åt gången, högst 4 ggr per år) samtidigt som det går miste om syreförsörjningen från navelsträngen medan lungorna gör sig redo att ta över andningen, och även de viktiga stamcellerna i moderkaksblodet, som ska skydda mot sjukdomar under livet, ja kanske t.o.m. reparera vissa skador. Vilket stamcellsforskarna däremot har kommit på! Därför är detta blod så eftertraktat. Se min tråd om donation av navelsträngsblod www.familjeliv.se/Forum-2-115/m49012210-1.html
    (inte bara Göteborg, utan även sjukhusen i Stockholm och Skåne har nu börjat/ska börja med insamling av navelsträngblod)

    Och utan några undersökningar för att fastställa den optimala dosen av K-vitamin, och utan forskning för att undersöka om ökade koagulationsfaktorer faktiskt kan orsaka olika problem för en nyfödd (polycytemi t.ex.?), gjorde läkarna som rutinpraxis att injicera alla nyfödda med en dos av K-vitamin 20.000 gånger den normala nivån för en nyfödd. Denna praxis har förblivit i stort sett oförändrad sedan 1944, utan adekvat uppföljd forskning .

    Annat som ges rutinmässigt, utan att man får information om det i förväg och alltså inte själv kan sätta sig in i vad det här innebär, är livmodersammandragande medel.
    Läs min översättning av ett utdrag ur Michel Odents "Putting an End to Women's Global Slaughter: Bleeding to Death" blogg.aftonbladet.se/15613/2010/02/vill-ni-veta-varfor-nyforlosta-modrar-kan-forbloda-mam

    Interventionskaskaden vid barnafödande måste ifrågasättas! Läs Ulla Waldenströms artikel i Läkartidningen www.lakartidningen.se/includes/07printArticle.php

    En svensk studie på Karolinska 1990, som av någon anledning tydligen inte har publicerats för allmänheten eller nått ut till ansvariga inom och över förlossningsvården (annars skulle man väl vara mer försiktig med lustgas?) visar bl.a. att om mamman fått lustgas under förlossningen är det 5 ½ ggr större risk att barnet senare i livet blir amfetaminmissbrukare jämfört med syskon som inte blivit utsatta för lustgas vid födseln.
    Här är en artikel om den studien i British Medical Journal (nitrious oxide är lustgas) www.bmj.com/cgi/content/abstract/301/6760/1067

    Det smusslas verkligen bakom ryggen på intet ont anande blivande föräldrar. Man får inte heller någon information om att barnet ?somnar? i magen av EDA, att värkstimulerande dropp är en vanlig orsak till att barnen blir medtagna och föds med syrebrist. Läs Adams Familys tråd om värkstimulerande dropp (hennes son blev cp-skadad p.g.a. felaktigt använt vs-dropp) www.familjeliv.se/Forum-2-13/m45275145.html

    Men viktigast av allt är ändå att medtagna barn måste livräddas (neonatal HLR) med intakt navelsträng. Läs mitt blogginlägg ?Är neonatal HLR verkligen genomtänkt ???? :
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/03/ar-neonatal-hlr-verkligen-genomtankt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 16:52
    I inlägg 7 finns nu mer viktig information. Och missa inte inlägg 2 där Anna65 berättar om GBS !!!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-24 14:59
    Glömde ju något jätteviktigt bland det jätteviktiga, nämligen doulaeffekten:

    ?Effekten av en stödjande doula har mätts i flera internationella vetenskapliga studier och visar på mycket goda resultat.

    Med en doula minskar:
    · antalet kejsarsnitt med 50%
    · förlossningens längd med 25%
    · behovet av medicinsk smärtlindring med 30%
    · önskemål om ryggbedövning med 60%
    Av studierna framgår också att föräldrar som haft stöd av doula är mer delaktiga i förlossningen och känner sig mer tillfreds med sin upplevelse.?
    www.doulakompaniet.se/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-28 15:20
    Mer intressant om k-vitamin, och den ?naturliga? viktminskningen under den första levnadsveckan, som tydligen inte är så naturlig. Start i inlägg 72 på den här sidan:
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-8.html

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-05-27 14:08
    Var inte rädda att be om att få byta bm om ni känner att era personligheter inte klaffar. Prata igenom denna eventuella situation redan hemma så ni vet hur ni ska agera och vem som ska säga vad.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-06-21 09:08

    Eftersom BB-personal tyvärr ibland är väldigt dåligt pålästa vad gäller amning så är det viktigt att vara ordentligt påläst själv. Ta gärna hjälp av Amningshjälpen www.amningshjalpen.se/

    I inlägg 917, www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-92.html berättar Chakito om hur hon fick kämpa för att slippa undan BB-personalens okunskap.

    ----------------------------------------

    Och här, i Linda Karlströms blogg Obesprutat, i Alternativjournalen, finns mer bra info om K-vitamin, och även om avnavling .
    www.alternativjournalen.se/obesprutat

    Särskilt det här tycker jag är jädrans bra skrivet:

    "Det är ALDRIG varken barnläkare eller barnmorska eller en hel hög med vitrockar som bestämmer vilka ingrepp som görs på ditt friska barn!!!! Eller sjuka heller för den delen. Oberoende av om det handlar om blodtransfusion, operation, vaccination eller sen avnavling är det föräldrarna som bestämmer! Allt annat är mot lagen. Ååååå jag blir så arg! Ursäkta men jag eldar lite nu. Hur kan det ha gått så här snett, att vårdpersonalen tror att barnen som föds fram på sjukhuset är deras egendom att förvalta i läkemedelsbolagens intresse? Och denna evinnerliga okunskap sedan. Att de liksom inte tycks fatta att det inte är upp till dem att bestämma! De gör sig själva till åtlöje, åtminstone i mina ögon. "

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-08-05 18:24
    Några nya bloggar om avnavling som jag rekommenderar:

    Viktig information till alla gravida!

    beckahbitch.blogg.se/2010/july/viktig-information-till-alla-gravida.html

    Tidig avnavling kontra Barnens Rättigheter

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/tidig-avnavling-kontra-barnens-rattigheter

    Läkareden kontra tidig avnavling

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/lakareden-kontra-tidig-avnavling

    Are Doctors Causing Infant Brain Damage By Clamping The Umbilical Cord Prematurley?

    medicalmisdiagnosisresearch.wordpress.com/2010/07/31/are-doctors-causing-infant-brain-damage-by-clamping-the-umbilical-cord-prematurely/

    Hemimammas kamp ? Kampen för att låta barnen få en chans att leva, mot alla odds.

    blogg.aftonbladet.se/hemimamma/2010/08/hemimammas-kamp-kampen-for-att-lata-barnen-fa-en-chans-att-leva-mot-alla-odds

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-10-11 14:43
    I det här blogginlägget har jag, Abuelita, försökt sammanfatta det viktigaste om avnavling.
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/07/varfor-tidig-avnavling-ar-skadligt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-02-18 11:08
    Examensarbete ? Magisternivå, om barnmorskors förhållningssätt kring tidig och sen avnavling
    bada.hb.se/bitstream/2320/7819/1/M2011_5.pdf

    50 minuter långt föredrag om avnavling, av den amerikanska obstetrikern Nicholas Fogelson- Delayed Cord Clamping Grand Rounds
    academicobgyn.com/2011/01/30/delayed-cord-clamping-grand-rounds/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-03-12 17:24
    ?Naturligt? kejsarsnitt.




    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-02-10 23:40
    #7263, som handlar om vattenförlossning, är så viktigt att jag nu kopierar in det här:

    "Hej alla ni som läser och skriver här. Jag har just fått veta att ni finns och att barnet som dog i samband med hemförlossning i vatten 1993 just har diskuterats. Det var min dotter. Det finns mycket att berätta om det, men det som är viktigt för många här om jag förstått saken rätt - är att Sofia inte hade ngt vatten i lungorna och inte några bakterier. Hon dog alltså inte pga att hon fötts i vatten. Hon drog inget andetag alls. För den som vill läsa mer finns boken "I dina spår" där jag berättat det viktigaste. Jag har dessvärre skrivit felaktigt att vattenfödslar förbjöds efter Sofias död i boken. Det blev aldrig förbjudet enligt lag, men rekommendationerna var starka och kvinnor tilläts inte att föda i vatten efter det. Jag heter Kristina Grahn. Och jag vet inte hur detta inlägg placeras, och misstänker att det kommer på fel ställe. Men ändå - på önskan av trådstartaren har jag nu gett mig in i samtalet"

    Länk till boken "I dina spår"
    www.adlibris.com/se/product.aspx

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-03-22 14:09
    Samlade inlägg av en mamma som fött sina 4 barn (varav ett tvillingpar) hemma. De två första helt oassisterat och den sista, tvillingfödseln, med doula närvarande . Helt komplikationsfritt. Alla 4 barnen sent avnavlade.
    Fantastiskt och underbart!
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-1.html&searchField=3&searchRange=5&searchSort=1&searchLocation=2&doSearch=S%F6k&searchDisplay=2&ts=1
  • Svara i tråden
    Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över
  • abuelita
    abueli­ta
    #686
    Citera Visa endast Anmäl

    Ecorelle, fy 17 vad oförskämt  läkarna behandlar dig!!! {#lang_emotions_yell}  Hur kan de tro att de ska kunna locka dig att föda på sjukhus då???
    Jag tycker det borde vara deras förbannade skyldighet att  ta reda på hur livräddning med intakt navelsträng går till, och sen avnavling  vid flerbarnsbörd. Du skulle ju kunna  hänvisa  till Darlington Memorial Hospital i England och Haukelandsjukhuset i Bergen, Norge (det var där trillingarna som föddes med snitt blev sent avnavlade och fick bonda tillsammans på mammas bröst några minuter)


     Se den här artikeln om avnavling, på  Norska Jordmorforeningens hemsida:

    ”At sen avnavling og resuscitering kan kombineres, er prøvd ut med godt resultat i et forsøk ved Haukeland Sykehus for en tid tilbake. ”


    Blgebo, underbart att läsa om när din mormor och hennes tvillingsyster föddes hemma , med 3 dagars mellanrum!!, och att båda barnen och mamman mådde bra  {#lang_emotions_smile}

  • Ecorelle
    Ecorel­le
    #687
    Citera Visa endast Anmäl
    Blgebo skrev 2010-05-11 17:10:57 följande:
    Förr avlyssnades tvillingar med tratt, man började på ena sidan av magen och flyttade tratten stegvis över hela magen tills man hittat hjärtljuden. Man kunde vara två BM som lyssnade samtidigt. De kan inte tvinga dig att ha elektronisk fosterövervakning... Jag känner att jag tyvärr har för lite erfarenhet för att kunna komma med något användbart. Däremot kan jag bidra med lite "kuriosa": Min mormor, född för 82 år sedan, föddes hemma. För övrigt tre dagar efter sin tvillingsyster (Tvåäggs). Båda mådde bra efter förlossningen. (mamman också kanske ska tilläggas)
    Min barnmorska får ju bara lyssna med tratt på kontrollerna och det verkar ju gå fint, men enligt den här läkaren så måste man övervaka med ultraljud och man måste ha fosterövervakning och måste, måste, måste...
      Häftigt med din mormor, visste hennes mamma om att hon väntade tvillingar eller var det en total chock när din mormor kom tre dagar senare? Jag hoppas ju förstås att mina inte tänker ta så lång tid på sig, .
  • Ecorelle
    Ecorel­le
    #688
    Citera Visa endast Anmäl
    abuelita skrev 2010-05-11 17:55:44 följande:
    Ecorelle, fy 17 vad oförskämt  läkarna behandlar dig!!!   Hur kan de tro att de ska kunna locka dig att föda på sjukhus då???Jag tycker det borde vara deras förbannade skyldighet att  ta reda på hur livräddning med intakt navelsträng går till, och sen avnavling  vid flerbarnsbörd. Du skulle ju kunna  hänvisa  till Darlington Memorial Hospital i England och Haukelandsjukhuset i Bergen, Norge (det var där trillingarna som föddes med snitt blev sent avnavlade och fick bonda tillsammans på mammas bröst några minuter)  Se den här artikeln om avnavling, på  Norska Jordmorforeningens hemsida: ”At sen avnavling og resuscitering kan kombineres, er prøvd ut med godt resultat i et forsøk ved Haukeland Sykehus for en tid tilbake. ”Blgebo, underbart att läsa om när din mormor och hennes tvillingsyster föddes hemma , med 3 dagars mellanrum!!, och att båda barnen och mamman mådde bra  
    Ja, jag undrar ju också hur de har tänkt egentligen? Förmodligen ville hon köra skrämseltaktiken, hon målade i alla fall upp värsta tänkbara scenario för att jag skulle förstå att jag är dum i huvudet.
      Jag sa till henne att mina beslut att föda hemma tidigare har varit genomtänkta och att även ett beslut den här gången kommer vara mycket noga genomtänkt, men hon sa att det inte alls kunde vara genomtänkt om jag skulle föda hemma. Vad jag än hade för argument, så sa hon bara att komplikationerna som blir hemma är mycket allvarligare och att i länder där kvinnor föder hemma så dör väldigt många mammor och barn. Det gör de förstås, men riktigt jämförbart med Sverige är det ju inte, många mammor är ju undernärda och har förorenat vatten och andra omständigheter.
      Jag har pratat med en mammaledig barnmorska som hade varit i Indien vid något tillfälle och hon sa att det för det mesta gick bra när kvinnorna födde hemma, men blev det några komplikationer så satsades allt på att rädda mamman och inte barnet, för mamman kunde ha 6 barn hemma att ta hand om. Bara en sådan sak gör ju skillnad när man pratar statistik.
  • Monsterpannkaka
    Monste­rpannk­aka
    #689
    Citera Visa endast Anmäl
    Ecorelle skrev 2010-05-11 19:23:48 följande:
    Ja, jag undrar ju också hur de har tänkt egentligen? Förmodligen ville hon köra skrämseltaktiken, hon målade i alla fall upp värsta tänkbara scenario för att jag skulle förstå att jag är dum i huvudet.  Jag sa till henne att mina beslut att föda hemma tidigare har varit genomtänkta och att även ett beslut den här gången kommer vara mycket noga genomtänkt, men hon sa att det inte alls kunde vara genomtänkt om jag skulle föda hemma. Vad jag än hade för argument, så sa hon bara att komplikationerna som blir hemma är mycket allvarligare och att i länder där kvinnor föder hemma så dör väldigt många mammor och barn. Det gör de förstås, men riktigt jämförbart med Sverige är det ju inte, många mammor är ju undernärda och har förorenat vatten och andra omständigheter.  Jag har pratat med en mammaledig barnmorska som hade varit i Indien vid något tillfälle och hon sa att det för det mesta gick bra när kvinnorna födde hemma, men blev det några komplikationer så satsades allt på att rädda mamman och inte barnet, för mamman kunde ha 6 barn hemma att ta hand om. Bara en sådan sak gör ju skillnad när man pratar statistik.
    Det är helt förfärligt att försöka köra med skrämselpropaganda på det där sättet, till en vuxen människa som är kapabel till att  fatta egna beslut. det har du visat förut och det har gått bra och du är inte speciellt naiv. Alltså, det är riktigt riktigt dåligt av dem.
    Självklart vill man inte föda på sjukhus när demålar upp och pratar så som de gör om allting, eftersom det är så mycket måsten etc.
    Om något nu skulle gå fel, eller om det märktes på en kontroll att du behöver sättas igång eller snittas eller vad som helst- så förstår du ju det? Det låter på dem som att du är helt motstridig och totalvägrar allt vad förlossningsvård innebär, med risk för dina barns hälsa. Det är ju inte en sanning, men en rädsla hos dem som de påtalar gång på gång?
    Jag blir lite trött måste jag säga..
    Finns det ingen du kan tala med som objektivt kan tala med, utan att behöva känna sig så ansvarig över ditt beslut(istället för din mentala o fysiska hälsa!) som inte attackerar dig på detta sätt?

    Jag är jätte imponerad över ditt mod och din beslutsamhet, för er allas bästa och tror du kommer lyckas få ihop din bild och fatta et bra beslut om hur du vill göra denna gång med. Förstår att du blir ledsen när du blir bemött som att du är omyndig, det gör en hemskt trött och kränkande.

    Lyckoönskningar (:

    (och till mig med, imorgon ska jag till förlossningen och se om det blir igångsättning eftersom mina fostevatten-pölar är för små)
  • Blgebo
    Blgebo
    #690
    Citera Visa endast Anmäl
    Ecorelle skrev 2010-05-11 19:16:53 följande:
    Min barnmorska får ju bara lyssna med tratt på kontrollerna och det verkar ju gå fint, men enligt den här läkaren så måste man övervaka med ultraljud och man måste ha fosterövervakning och måste, måste, måste...   Häftigt med din mormor, visste hennes mamma om att hon väntade tvillingar eller var det en total chock när din mormor kom tre dagar senare? Jag hoppas ju förstås att mina inte tänker ta så lång tid på sig, .
    De visste att det var tvillingar. Men de hade inte värkstimulerande på den tiden, och framförallt inte i hemmet, så det var bara att vänta på att värkarna satte fart igen.
    Det händer att det blir lite paus i värkarbetet vid tvillingförlossningar, men idag väntas inga tre dagar, snarare någon timme.
    Jag gick bredvid en gammal BM under min praktik, och hon berättade hur de gjorde förr, innan UL och CTG - lärorikt!
    Iom. teknikens intåg, så tror jag att lite av hantverket gått förlorat. De som från början lärt sig använda CTG, UL, doptone osv. har svårt att släppa den och "backa" utvecklingen. Samma med sätesförlossningar, där ett problem idag är att de flesta snittas - vilket leder till att (nästan) inga BM förlöser säten...utan erfarenhet - ingen kunskap...
  • Monsterpannkaka
    Monste­rpannk­aka
    #693
    Citera Visa endast Anmäl
    abuelita skrev 2010-05-11 23:58:42 följande:
    Anna Monsterpannkaka. Sänder över massor med goda tankar till dig och bebis
    Tack :) Nu tror vi bebis vill komma ut, snart iaf..
    Haft värkar sen 02 inatt och nu är de med 6 minuters mellanrum ungefär. Ont gör de också ;)

    Så, kanske  är det den stora Lillafro-dagen :)
    Uppdaterar er så snart jag vet mer!
  • Emsingen76
    Emsing­en76
    #694
    Citera Visa endast Anmäl
    Monsterpannkaka skrev 2010-05-12 07:05:05 följande:
    Tack :) Nu tror vi bebis vill komma ut, snart iaf..Haft värkar sen 02 inatt och nu är de med 6 minuters mellanrum ungefär. Ont gör de också ;)Så, kanske  är det den stora Lillafro-dagen :)Uppdaterar er så snart jag vet mer!
    Oh, vad spännande!

    Lycka till!
  • abuelita
    abueli­ta
    #695
    Citera Visa endast Anmäl
    Mamma Mums skrev 2010-05-11 11:24:26 följande:
    Monsterpannkaka: Så härligt det låter då du beskriver ditt möte med din morfar! Bebis kommer snart, snart! Vad heter morfar? Kanske ett namn om det blir en pojke?  Skickar mycket energi och "sätt igång tankar"! Um beijinho e uma festinha nessa barriguinha! (en liten puss o en liten klapp på lilla magen)
    Ja just det, du bor  i Portugal ja.   Portugisiska låter ju lika mysigt som norska

    Vet du hur det är med avnavling  på sjukhusen där?   Har jag kanske frågat förut och du kanske har svarat förut men i så fall har jag glömt det.

    Vad  kan sen avnavling tänkas heta på portuges?

    F.ö. håller jag fullkomligt med om att grabben ska döpas efter morfar
Svara i tråden
Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över

INNEHÅLL

Forum
Avdelningar
FamiljeLiv.se
© 2003-2024 - All rights reserved       Modern Women Media Sweden AB       Kungsgatan 44, 5tr       111 35 Stockholm       Sweden


Annonsera Kontakt Säkerhet & regler Cookies