Sen avnavling – barnets födslorätt (5:e tråden)

Hej Fianlian! Jo det går lika bra att vänta med avnavling vid snitt om mamman är vaken. Läs  stycket om snitt i nationella riktlinjerna (se länk till Läkartidningen i TS) och inlägg 1222 i den här tråden.

När jag jobbade inom neonatalvården på under 8 år på 80-talet så var det mest tidigt avnavlade prematurer vi behandlade för för högt bilirubin. Kanske det rent av är så att de klarar sig bättre från det om de blir sent avnavlade?  

Danstina, ursäkta om jag lät snäsig. Hoppas du har lite förståelse med tanke på att jag under snart 2 år har lagt ner all min lediga tid, och lite till, på den här frågan, helt ideellt, i syfte  att försöka förhindra att barn blir felaktigt behandlade av förlossningsvården.

 Jag har faktiskt inte avrått någon från att ta emot syntocinon, utan bara undrat om det verkligen kan vara befogat att ge det rutinmässigt till alla mammor medan placentatransfusionen pågår, utan att ens berätta det för dem. Jag har alltså inga källhänvisningar till det eftersom det är mina egna funderingar. Dessutom har jag talat om att jag tycker syntociononet är väldigt viktigt och att det verkligen behövs. Jag har visserligen citerat Sheila Kitzinger  i TS där hon rekommenderar att man avsäger sig det om man vill ha ett naturligt eftrebördsskede..

Jag hade hoppats på att du skulle kommentera de andra svaren jag gett dig, i inlägg

1260, 1262, 1268 innan du kom med ytterligare frågor.   Hoppas du vill stanna kvar i tråden. Jag ska försöka vara lite vänligare i tonen hädanefter.

Så vitt jag vet så är det ingen här som har påstått att det provet tas i forskningssyfte.
Men i flera tidigningsartiklar på sista tiden så har de intervjuade förlossningscheferna uppgett att pH-provet tas som en kvalitetssäkring av vården under förlossningen. Bl.a. i artikeln "SÄS går emot experternas rön om avnavling" i Borås tidning  7 januari i år. Och  den amerikanske  obstetrikern George Morley säger i radiointervjun som jag länkat till i TS, och som jag översatt lite av i inlägg nr 1 i den här tråden, att pH-provet är till för att obstetrikerna ska ha ryggen fri om barnet dör eller skadas.

Hej Kaiza! Jag förstår verkligen att det var en chock för er. Fick din son omedelbar blodtransfusion då?   Det fick mitt nu 8-åriga barnbarn när han råkade ut för en liknande sak, orskakat av läkares slarv.

Hej P Moudi!  Såna där tag gillar jag    Lycka till! 

Varsågod   Så bra att du skriver ut  texten jag rekommenderade och  tänker ta upp det med bm vid nästa besök. 
och jättebra att du sprider det här vidare till andra gravida västeråsare!      Det händer tyvärr då och då att nyblivna mammor råkar hitta den här tråden när det redan är för sent. Därför är det så bra om många hjälps åt att sprida informationen.

Ja jag är helt säker på att din son hade varit piggare om han sluppit bli utsatt för denna kraftiga  blodförlust och gått miste om syreförsörjningen från navelsträngen (vem skulle inte bli medtagen av det? ) Och så hamnar man ju lätt i en ond cirkel eftersom medtagna barn inte orkar äta så mycket som de ska. Då orkar alltså inte kroppen bryta ner bilirubinet. När jag jobbade på St Görans barnsjukhus på 80-talet märkte vi att bilirubinet gick ner om vi gav barnen mer mat. Vi sondmatade alltså de slöa barnen så att de fick i sig det de skulle och lite till, vilket många gånger ledde till att de inte behövde sola.

Krya på dig då!  Det är ju viktigt att du har starka stämband om det skulle behövas

Ja det var dumt att han inte blev tillmatad, i synnerhet som han var liten för tiden dessutom.  Amningsnapp är många gånger guds gåva till ammande mödrar och deras barn Har själv använt det, min dotter har använt det till båda barnbarnen, och när jag jobbade på neo och bb rekommenderade jag det alltid när jag såg att amningen inte skulle komma igång annars. Men konstigt nog verkar det fortfarande vara väldigt få som rekommenderar det. Den behöver ju inte vara mer än en hjälp att komma igång. Och i synnerhet i situationer som den här, då det är extra viktigt att barnet får i sig allt det ska,  är det ju en fantastisk hjälp. 

Jag såg att du skrev fel i förra inlägget men jag förstod vad du menade. Jag skriver själv samma fel då och då

Nu när jag läser det här igen så ser jag ju att han aldrig kom upp bröstet utan stannade på halva vägen p.g.a. kort navelsträng. Det skulle ju faktiskt kunna betyda att  han inte blev avnavlad meddetsamma. Där det är tidig avklampning som gäller brukar de även klippa tidigt om navelsträngen är för kort för att barnet ska kunna komma upp på mammas bröst. 

Åh vad jag känner igen det där   Nästan så tårarna kommer här. 

Så  bra att du garderar dig med en egen amningsnapp.

Skönt att han är helt årerställd nu då.
Men egentligen borde faktiskt alla tidigt avnavlade barn få blodtransfusion, med tanke på den kraftiga blodförlust som det här innebär .

Det gläder mig att du hittat mycket matnyttig information här i tråden. 
Även om du inte själv ska ha fler barn (det ska inte jag heller) kanske du ändå har släkt och vänner som kommer kommer få det och som du kan tipsa om det du har hittat här?

Jag tänkte att 2-3 minuter  skulle kännas traumatiskt för både dig och barnet. Det var därför ja gundrade om hon skrek mycket. Men nu var det tydligen inte så länge de höll henne. Det kanske rent av bara var de 30 sekunderna som står i riktlinjerna?  Och det låter som att du ändå hade kontakt med barnet.
Varför kan inte mamman själv eller pappa hålla barnet under placentanivån? Det vore faktiskt  en mycket bättre uppgift för pappan än att klippa navelsträngen. 

Självklart tycker jag det är bra att barnet får i sig allt sitt moderkaksblod. Men jag tror faktiskt de som tagit fram riktlijerna har missuppfattat det hela här och tror att det är fullgångna och nyfödda som ska hållas lägre än placenta, när det i själv verket är de barn som snabbt behöver navlas av för att tas ut till akutrummet som det  gäller för.
Om de föst få en rejäl blodskjuts  på det här sättet så minimeras riskerna för  bestående förlossningsskador .
Men pigga och fullgångna barn är det ju inget bråttom att navla av och man borde därför, i mitt tycke, låta dem få komma till mammas famn meddetsamma och lämna navelsträngen  ifred tills den helt slutat pulsera, eller helst tills moderkakan fötts fram. Placentatransfusionen tar visserligen längre tid då, men varför stressa på i denna livets heligaste stund?

Hej Marsbaby! Gattis till din sent avnavlade pojke!!!  Vilken tur att han fick sen avnavling efter den tuffa förlossningen!  Annars vet man inte hur det hade gått.

Vilket sjukhus var det?  Ett som redan har infört sen avnavling som allmän rutin, eller navlade de av sent  för att du hade bett om det?

Nämen hej Rosie Posie!   Ny tråd ja, det är det faktiskt dags för igen, den här är nämligen 3 månader just idag. Hinner inte starta en ny  nu men hoppas på att kunna göra det imorgon.

Halmstad ja, det är en riktigt sorglig historia. Det är nämligen det enda sjukhus, så vitt jag vet, som fortfarande nekar sen avnavling.  Trots att barnläkaren som leder avnavlingsstudien där antagligen är den läkare i Sverige som är mest insatt i  vad tidig avnavling har för negativa effekter på barnets fysiska och mentala hälsa och utveckling.  Barnen som föds i Halmstad används uppenbarligen som försökskaniner för att bevisa hur farligt tidig avnavling är.  "Ett visst svinn får man räkna med"

Hej Bumsis mamma! Ja du, det här är ju för jäkligt!!! Men de har faktiskt ingen rätt att neka er det. Läs i TS vad sjukvårdslagen och WHO (världshälsoorganisationen) säger.

Ingen kan ens tvinga er att föda på sjukhus. Men föder man där har man rätt att
begära att de låter bli att göra saker med ens barn och en själv som man inte vill att de ska göra. I synnerhet det här, som faktiskt står i nationella riktlinjerna och som numera gäller på de flesta andra sjukhus , t.o.m grannsjukhuset Varberg.
Det är faktiskt flera Hamlstadsföräldrar här på FL som har lyckats få igenom sina önskemål om sen avnavling när de har stått på sig ordentligt.

Jag har under det här dryga året på FL då och då uppmanat Hamlstadsföräldrar att vända sig till lokaltidningen och berätta om vad de håller på med där på förlossningen, men vad jag vet är det forfarande ingen som gjort det. Tror inte det är någon som skrivit insändare heller.  Kanske kunde vara något?

Om varken du eller barnets pappa vågar säga emot förlossningspersonalen så kanske mor/far-föräldrarna vågar? Eller någon annan ni känner som har ordentligt med skinn på näsan?

Skriv gärna ut texten i inlägg nr 2 här i tråden och ta med till mvc och förlossningen. Och dela gärna ut till den andra i föräldragruppen också. Ju fler ni är som ställer de här kraven desto bättre är det förstås.

Lycka till!!!

Fullgångna och pigga skulle det stå . 

Jag hoppas jag ska hinna starta en ny tråd i dag, men om jag inte hinner det förrän den här redan har stängts så får ni börja leta efter den nya .

jag har ju en längre tid haft problem med att posta inlägg när jag har klistrat in kopierad text och länkar i dem, så jag befarar att det kommer bli samma problem med en ny trådstart.