• abuelita

    Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över

    Här  tar vi upp viktig information som mvc- och förlossningspersonal inte brukar ta upp, främst avnavlingsfrågan.
    Det här är en fortsättningstråd, men både nya och gamla besökare  är hjärtligt välkomna att ställa frågor  och dela med sig av sina erfarenheter och kunskaper. Kom ihåg att ingen fråga  är för "dum", och det gör inte heller något om en fråga redan varit uppe här flera gånger; Nya besökare tillkommer ständigt och då slipper de leta och behöver dessutom inte känna sig dumma om andra ställer lika "dumma" frågor som de själva undrar över.
    Ni som vill fortsätta tro att man kan lita helt och fullt på att sjukvården kan sin sak i alla lägen och inte undanhåller någon viktig information kan dock hoppa över den här tråden.


    Fyller på med info här så snart jag hinner. Under  tiden rekommenderar jag den gamla tråden och länkarna i den.
     www.familjeliv.se/Forum-2-13/m49525723.html


    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 05:51
    Här kommer nu trådpresentationen (själv tycker jag att alla bifogade länkar är superviktiga och rekommenderar er därför att läsa dem) och i inlägg nr 1 har jag lagt in en hel radda med viktig information.

    Inom obstetriken har man länge haft för vana att börja med interventioner utan att först undersöka om det är skadligt eller ej. Det är först när man upptäckt att det är skadligt som man slutar med det (i bästa fall). Vilket Marsden Wagner, som under 15 år var chef WHOs mödra- och barnavårdsenhet, pratar om på det här klippet ur Business of Being Born



    Även tidig avnavling är en intervention som man börjat med inom obstetriken utan att först kolla upp om det var ofarligt. Och trots att det gjorts, och fortfarande görs, ett otal internationella avnavlingsstudier som alla visar att det är skadligt, så forstätter man ändå, ofattbart nog, med det på de flesta sjukhus i världen.

    Vid tidig avnavling (inom 20 sekunder efter födseln) blir ca 30-50% av barnets totala blodvolym kvar i moderkakan, vilket alltså innebär att barnet utsätts för en mycket kraftig blodförlust (vuxna blodgivare får inte lämna mer än 10% åt gången, högst 4 ggr per år) samtidigt som det går miste om syreförsörjningen från navelsträngen medan lungorna gör sig redo att ta över andningen, och även de viktiga stamcellerna i moderkaksblodet, som ska skydda mot sjukdomar under livet, ja kanske t.o.m. reparera vissa skador. Vilket stamcellsforskarna däremot har kommit på! Därför är detta blod så eftertraktat. Se min tråd om donation av navelsträngsblod www.familjeliv.se/Forum-2-115/m49012210-1.html
    (inte bara Göteborg, utan även sjukhusen i Stockholm och Skåne har nu börjat/ska börja med insamling av navelsträngblod)

    Och utan några undersökningar för att fastställa den optimala dosen av K-vitamin, och utan forskning för att undersöka om ökade koagulationsfaktorer faktiskt kan orsaka olika problem för en nyfödd (polycytemi t.ex.?), gjorde läkarna som rutinpraxis att injicera alla nyfödda med en dos av K-vitamin 20.000 gånger den normala nivån för en nyfödd. Denna praxis har förblivit i stort sett oförändrad sedan 1944, utan adekvat uppföljd forskning .

    Annat som ges rutinmässigt, utan att man får information om det i förväg och alltså inte själv kan sätta sig in i vad det här innebär, är livmodersammandragande medel.
    Läs min översättning av ett utdrag ur Michel Odents "Putting an End to Women's Global Slaughter: Bleeding to Death" blogg.aftonbladet.se/15613/2010/02/vill-ni-veta-varfor-nyforlosta-modrar-kan-forbloda-mam

    Interventionskaskaden vid barnafödande måste ifrågasättas! Läs Ulla Waldenströms artikel i Läkartidningen www.lakartidningen.se/includes/07printArticle.php

    En svensk studie på Karolinska 1990, som av någon anledning tydligen inte har publicerats för allmänheten eller nått ut till ansvariga inom och över förlossningsvården (annars skulle man väl vara mer försiktig med lustgas?) visar bl.a. att om mamman fått lustgas under förlossningen är det 5 ½ ggr större risk att barnet senare i livet blir amfetaminmissbrukare jämfört med syskon som inte blivit utsatta för lustgas vid födseln.
    Här är en artikel om den studien i British Medical Journal (nitrious oxide är lustgas) www.bmj.com/cgi/content/abstract/301/6760/1067

    Det smusslas verkligen bakom ryggen på intet ont anande blivande föräldrar. Man får inte heller någon information om att barnet ?somnar? i magen av EDA, att värkstimulerande dropp är en vanlig orsak till att barnen blir medtagna och föds med syrebrist. Läs Adams Familys tråd om värkstimulerande dropp (hennes son blev cp-skadad p.g.a. felaktigt använt vs-dropp) www.familjeliv.se/Forum-2-13/m45275145.html

    Men viktigast av allt är ändå att medtagna barn måste livräddas (neonatal HLR) med intakt navelsträng. Läs mitt blogginlägg ?Är neonatal HLR verkligen genomtänkt ???? :
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/03/ar-neonatal-hlr-verkligen-genomtankt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 16:52
    I inlägg 7 finns nu mer viktig information. Och missa inte inlägg 2 där Anna65 berättar om GBS !!!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-24 14:59
    Glömde ju något jätteviktigt bland det jätteviktiga, nämligen doulaeffekten:

    ?Effekten av en stödjande doula har mätts i flera internationella vetenskapliga studier och visar på mycket goda resultat.

    Med en doula minskar:
    · antalet kejsarsnitt med 50%
    · förlossningens längd med 25%
    · behovet av medicinsk smärtlindring med 30%
    · önskemål om ryggbedövning med 60%
    Av studierna framgår också att föräldrar som haft stöd av doula är mer delaktiga i förlossningen och känner sig mer tillfreds med sin upplevelse.?
    www.doulakompaniet.se/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-28 15:20
    Mer intressant om k-vitamin, och den ?naturliga? viktminskningen under den första levnadsveckan, som tydligen inte är så naturlig. Start i inlägg 72 på den här sidan:
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-8.html

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-05-27 14:08
    Var inte rädda att be om att få byta bm om ni känner att era personligheter inte klaffar. Prata igenom denna eventuella situation redan hemma så ni vet hur ni ska agera och vem som ska säga vad.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-06-21 09:08

    Eftersom BB-personal tyvärr ibland är väldigt dåligt pålästa vad gäller amning så är det viktigt att vara ordentligt påläst själv. Ta gärna hjälp av Amningshjälpen www.amningshjalpen.se/

    I inlägg 917, www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-92.html berättar Chakito om hur hon fick kämpa för att slippa undan BB-personalens okunskap.

    ----------------------------------------

    Och här, i Linda Karlströms blogg Obesprutat, i Alternativjournalen, finns mer bra info om K-vitamin, och även om avnavling .
    www.alternativjournalen.se/obesprutat

    Särskilt det här tycker jag är jädrans bra skrivet:

    "Det är ALDRIG varken barnläkare eller barnmorska eller en hel hög med vitrockar som bestämmer vilka ingrepp som görs på ditt friska barn!!!! Eller sjuka heller för den delen. Oberoende av om det handlar om blodtransfusion, operation, vaccination eller sen avnavling är det föräldrarna som bestämmer! Allt annat är mot lagen. Ååååå jag blir så arg! Ursäkta men jag eldar lite nu. Hur kan det ha gått så här snett, att vårdpersonalen tror att barnen som föds fram på sjukhuset är deras egendom att förvalta i läkemedelsbolagens intresse? Och denna evinnerliga okunskap sedan. Att de liksom inte tycks fatta att det inte är upp till dem att bestämma! De gör sig själva till åtlöje, åtminstone i mina ögon. "

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-08-05 18:24
    Några nya bloggar om avnavling som jag rekommenderar:

    Viktig information till alla gravida!

    beckahbitch.blogg.se/2010/july/viktig-information-till-alla-gravida.html

    Tidig avnavling kontra Barnens Rättigheter

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/tidig-avnavling-kontra-barnens-rattigheter

    Läkareden kontra tidig avnavling

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/lakareden-kontra-tidig-avnavling

    Are Doctors Causing Infant Brain Damage By Clamping The Umbilical Cord Prematurley?

    medicalmisdiagnosisresearch.wordpress.com/2010/07/31/are-doctors-causing-infant-brain-damage-by-clamping-the-umbilical-cord-prematurely/

    Hemimammas kamp ? Kampen för att låta barnen få en chans att leva, mot alla odds.

    blogg.aftonbladet.se/hemimamma/2010/08/hemimammas-kamp-kampen-for-att-lata-barnen-fa-en-chans-att-leva-mot-alla-odds

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-10-11 14:43
    I det här blogginlägget har jag, Abuelita, försökt sammanfatta det viktigaste om avnavling.
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/07/varfor-tidig-avnavling-ar-skadligt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-02-18 11:08
    Examensarbete ? Magisternivå, om barnmorskors förhållningssätt kring tidig och sen avnavling
    bada.hb.se/bitstream/2320/7819/1/M2011_5.pdf

    50 minuter långt föredrag om avnavling, av den amerikanska obstetrikern Nicholas Fogelson- Delayed Cord Clamping Grand Rounds
    academicobgyn.com/2011/01/30/delayed-cord-clamping-grand-rounds/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-03-12 17:24
    ?Naturligt? kejsarsnitt.




    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-02-10 23:40
    #7263, som handlar om vattenförlossning, är så viktigt att jag nu kopierar in det här:

    "Hej alla ni som läser och skriver här. Jag har just fått veta att ni finns och att barnet som dog i samband med hemförlossning i vatten 1993 just har diskuterats. Det var min dotter. Det finns mycket att berätta om det, men det som är viktigt för många här om jag förstått saken rätt - är att Sofia inte hade ngt vatten i lungorna och inte några bakterier. Hon dog alltså inte pga att hon fötts i vatten. Hon drog inget andetag alls. För den som vill läsa mer finns boken "I dina spår" där jag berättat det viktigaste. Jag har dessvärre skrivit felaktigt att vattenfödslar förbjöds efter Sofias död i boken. Det blev aldrig förbjudet enligt lag, men rekommendationerna var starka och kvinnor tilläts inte att föda i vatten efter det. Jag heter Kristina Grahn. Och jag vet inte hur detta inlägg placeras, och misstänker att det kommer på fel ställe. Men ändå - på önskan av trådstartaren har jag nu gett mig in i samtalet"

    Länk till boken "I dina spår"
    www.adlibris.com/se/product.aspx

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-03-22 14:09
    Samlade inlägg av en mamma som fött sina 4 barn (varav ett tvillingpar) hemma. De två första helt oassisterat och den sista, tvillingfödseln, med doula närvarande . Helt komplikationsfritt. Alla 4 barnen sent avnavlade.
    Fantastiskt och underbart!
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-1.html&searchField=3&searchRange=5&searchSort=1&searchLocation=2&doSearch=S%F6k&searchDisplay=2&ts=1
  • Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över
  • aldrigmer

    Vilken fashinerande konspirationsteoritråd!! Inte visste jag att vi var sådana monster, vi "vitrockar"......sådan tur att ni alla kan läsa allt möjligt på internet, där allt är helt riktigt och inget är fel......

    Ha en härlig sommar! Solig

  • Ocean WoW
    aldrigmer skrev 2010-07-12 11:31:56 följande:
    Vilken fashinerande konspirationsteoritråd!! Inte visste jag att vi var sådana monster, vi "vitrockar"......sådan tur att ni alla kan läsa allt möjligt på internet, där allt är helt riktigt och inget är fel......

    Ha en härlig sommar! Solig
    Haha, ja så kan man kanske se det! Funderar på vad du mest hakade upp dig på?
    Intressant att du kallar dig "vi vitrockar", jag undrar vad det betyder för dig?

    Önskar dig också en trevlig sommar! Solig
  • abuelita
    aldrigmer skrev 2010-07-12 11:31:56 följande:
    Vilken fashinerande konspirationsteoritråd!! Inte visste jag att vi var sådana monster, vi "vitrockar"......sådan tur att ni alla kan läsa allt möjligt på internet, där allt är helt riktigt och inget är fel......

    Ha en härlig sommar! Solig

    Kära Vitrock, nu är det ju faktiskt som så att alla vitrockar   inte  är stöpta i samma form.  Och om inte jag är helt felunderättad så har  majoriteten av  vitrockarna  i Sverige  nu insett att  sen avnavling är  att föredra framför tidig avnavling. All forskning visar  ju  det. Men eftersom  vitrockar i Västra Götaland  fortfarande inte  har insett  detta , och tydligen inte heller  kan  Hälso- och sjukvårdslagen, utan undanhåller blivande föräldrar  viktig information  som rör deras barns hela framtida hälsa,  så är det faktiskt nödvändigt att  andra personer,  t.ex.  vi  i den här  ”konspirationsteoritråden”,    informera  om   sånt som mvc- och förlossningspersonal  borde  ta  upp ,  men inte gör,   bl.a.   att  man   har rätt  att  säga nej till  icke evidensbaserade ingrepp , vilket  t.ex. tidig avnavling är.

    Men gudarna ska veta att jag själv    börjar  bli väldigt trött på att försöka banka vett i skallen på prestigefulla  vitrockar som,  trots okunskap,  anser sig ha rätt att bestämma över huvudet på patienter om deras liv och hälsa,  och som är alldeles  för stolta och envist tjurskalliga för att kunna erkänna fel. 

     
    Efter att under ca 30 år  ha fördjupat mig i avnavling och bonding/födelsetrauma,  vilket jag till största del lärt mig av vitrockar,   anser jag mig   vara tillräckligt påläst  för att kunna uttala mig om det , men länkar ändå så ofta jag kan till vad   vitrockar som  fördjupat sig  inom de här områdena   har  att berätta. .
     Bl.a. tycker jag  att vitrockarna , och övriga  personer  på den här videon har en hel del viktigt att säga:
    ">The Other Side Of The Glass


    Vaccinationer, K-vitamin, lustgas , ultraljud m.m. har jag dock inte fördjupat mig i, men länkar  ändå    till forskningsresultat, tidningsartiklar m.m.., och räknar   förstås med att människor kan tänka själva och att de  tar  reda  på mer fakta på egen hand om något intresserar dem. Och  förhoppningsvis då delar  med sig av det  de hittar.  

  • Asile
    aldrigmer skrev 2010-07-12 11:31:56 följande:
    Vilken fashinerande konspirationsteoritråd!! Inte visste jag att vi var sådana monster, vi "vitrockar"......sådan tur att ni alla kan läsa allt möjligt på internet, där allt är helt riktigt och inget är fel......

    Ha en härlig sommar! Solig
    Jag tror du feltolkat en hel del i tråden. Man ska inte tro allt man läser, men för den sakens skull innebär inte det att all information på internet är dålig information. Det är alltid upp till varje individ att själv bilda sig en uppfattning, därför är det viktigt att informationen förs fram. Även om det diskuteras på ett forum som detta, som i mångas ögon är klart oseriöst. Problemet är att vården sällan bistår med information nog, då är det upp till individen att skaffa sig den på annat sätt. Från ett lätthanterligt forum som här, kan man hitta mängder med länkar och referenser till annan medicinsk information. Ser jag en länk till en studie som är publicerad i the Lancet eller vet jag att det med största sannolikhet är något högst seriöst, ser jag att en länk leder mig till "En ding ding värld" eller någon obskyr alternativmedicinklubb, ja då drar jag nog snabbt slutsatsen att den informationen inte har samma värde, om något alls.

    En intressant sak är det här med K-vitaminspruta till nyfödda. Att vitamin K på något sätt är bra för koagulationen, det vet jag och det kan min barnmorska berätta för mig. Om jag ställer frågan vilka koagulationsfaktorer som är K-vitaminberoende får jag förmodligen tystnad till svar. Ändå har jag rätt att veta vad K-vitaminet gör, men när inte ens vårdpersonalen själva vet, vad ska jag då göra annat än att själv leta information? Frågar jag vad man har för forskning som stödjer användandet av K-vitamin i de enorma doser som ges, då får jag ännu mindre svar. Nu skulle jag personligen inte tacka nej till att mitt barn får en K-vitaminspruta, men det retar mig enormt att jag inte får tillgång till information nog att ta ett vettigt beslut. Samma sak gäller väldigt mycket inom vården, och i allra högsta grad inom förlossningsvården.
  • abuelita
    aldrigmer skrev 2010-07-12 11:31:56 följande:
    Vilken fashinerande konspirationsteoritråd!! Inte visste jag att vi var sådana monster, vi "vitrockar"......sådan tur att ni alla kan läsa allt möjligt på internet, där allt är helt riktigt och inget är fel......

    Ha en härlig sommar! Solig
    Forts:

    Dock har tyvärr de flesta vitrockar har  ännu inte förstått det  viktigaste i avnavlingsfrågan, nämligen att det är de medtagna/livlösa och prematura  barnen som tar  störst skada av att navlas av meddetsamma.   Ett otal randomiserade avnavlingsstudier på prematurer har redan  gjorts, men såvitt jag vet har  tyvärr  ännu  ingen  studie  involverat  de medtagna/livlösa barnen  .  Därför har vi ännu inte fått veta  HELA sanningen om  tidig avnavlings negativa inverkan på  barnets fysiska och mentala hälsa och utveckling. 

    Men tack och lov börjar ändå allt fler vitrocka – både   barnmorskor , obstetriker  och neonatologer  -  förstå att även de här barnen måste avnavlas sent.

    I dag kom följande tänkvärda inlägg på medlemmarnas sida i  Facebook-gruppen Leaving A Baby´s Umbilical Cord To Stop Pulsating (Delayed Cord Clamping) :

    ”Why, when a baby is born without reflex and not breathing, would a medical team immediately cut the cord to move them over to the warming area? If they're worried about the baby getting enough oxygen, why would they cut it off from the best source of oxygen he has? I was at a birth this weekend where they did exactly... that. The baby ended up being fine, although I think he would have "pinked up" and breathed better and faster had he been connected to mom for longer.
    In what instance(s) is it actually medically necessary to cut the cord early? “

  • Mamma Mums
    aldrigmer skrev 2010-07-12 11:31:56 följande:
    Vilken fashinerande konspirationsteoritråd!! Inte visste jag att vi var sådana monster, vi "vitrockar"......sådan tur att ni alla kan läsa allt möjligt på internet, där allt är helt riktigt och inget är fel......

    Ha en härlig sommar! Solig
    Konspirationsteoritråd! Vilken underbar beskrivning.... antagligen från någon som inte ger sig jobbet att hämta information från olika källor innan viktiga beslut tas. Eller innan viktig information ges...  Blir lite ledsen av din kommentar, men önskar dig trots allt en härlig sommar och hoppas att sommaren och universum lär dig en läxa eller två...
  • Mamma Mums
    abuelita skrev 2010-07-12 11:10:22 följande:

    Vad tror ni om det här då??????????  Förvånad


    ”År 1992 bannlystes magläget av WHO eftersom det ansågs orsaka plötslig spädbarnsdöd. Vips började föräldrar lägga barnen på rygg istället och så uppkom andra moderna åkommor såsom plattskalle (vilket nu för tiden opereras, ja du milde tid…). ”

    ”Statistiken visar ju klart och tydligt att fallen av PSD minskat sedan man började lägga spädbarnen på rygg? Ja, det är sant. Fallen har minskat sedan början av 90-talet. Men vet ni vad? Det har inget alls att göra med sovläget. Samtidigt som WHO utlyste ryggläge hände nämligen något annat mycket intressant: man tog bort kvicksilver som konserveringsmedel ur barnvaccinerna. På detta sätt drog myndigheterna bort uppmärksamheten från sambandet mellan vaccin och PSD, och lät folk tro att PSD beror på sovposition. En mycket välplanerad kupp, det var alls inget sammanträffande. WHO samarbetar med läkemedelsbolagen och får bidrag av dem – tro inte att det är en oberoende organisation som arbetar för människors hälsa.”

    Den ryska rouletten , Alternativjournalen, Obesprutat.


    Så fort vi kom från BB lades min son på mage (med larm).... Vet att Anna Wahlgren är en väldigt omtvistad dam, men hursomhelst så har hon också en hel del intressant att säga om detta.

    Undrar dock om det är helt sant att kvicksilver togs ur alla barnvacciner? Tror jag har hört lite olika bud om det, och tror även det beror på vilket land man bor i då man ger olika varianter av vissa vacciner. Kanske vet någon här mer om detta? Och har man förresten gett sitt barn det där svininfluensavaccinet så har de sannolikt fått i sig kvicksilver (om man gett den vanliga variant som gavs i Sverige)....
  • Koffie

    Jag var inne på förlossningen en liten tur för en lite väl kraftig teckenblödning som skulle kollas upp. Mitt förlossningsbrev togs emot väldigt positivt, vilket kändes bra. Nu har man ju sen avnavling som policy här - för normalfallen.
    Läkaren jag pratade med var väldigt nyfiken på hur jag menade med sen avnavling även då HLR behövdes, för han begrep först varken varför eller hur det skulle gå till. Dessutom var hans erfarenhet att navelsträngen i vilket fall som helst ofta slutade pulsera nästan omedelbart efter att barnet var fött.

    Hur som helst hade vi en rätt intressant lite diskussion om det och han började förstå vad jag menade - att det faktiskt inte kunde vara helt fel att se till att utföra HLR lägre än placentans höjd, eller åtminstone efter att man försökt få navelsträngsblodet att rinna ned i bebisen - just eftersom det just var syrebrist hos barnet som oftast var problemet, samtidigt som många barn med syrebrist har lungor som inte riktigt vill kickstarta.

    Nu vet jag inte om han kommer att göra något av dessa tankar, men han lät i allafall rätt positivt inställd

  • Mamma Mums
    Koffie skrev 2010-07-14 10:19:57 följande:

    Jag var inne på förlossningen en liten tur för en lite väl kraftig teckenblödning som skulle kollas upp. Mitt förlossningsbrev togs emot väldigt positivt, vilket kändes bra. Nu har man ju sen avnavling som policy här - för normalfallen.
    Läkaren jag pratade med var väldigt nyfiken på hur jag menade med sen avnavling även då HLR behövdes, för han begrep först varken varför eller hur det skulle gå till. Dessutom var hans erfarenhet att navelsträngen i vilket fall som helst ofta slutade pulsera nästan omedelbart efter att barnet var fött.

    Hur som helst hade vi en rätt intressant lite diskussion om det och han började förstå vad jag menade - att det faktiskt inte kunde vara helt fel att se till att utföra HLR lägre än placentans höjd, eller åtminstone efter att man försökt få navelsträngsblodet att rinna ned i bebisen - just eftersom det just var syrebrist hos barnet som oftast var problemet, samtidigt som många barn med syrebrist har lungor som inte riktigt vill kickstarta.

    Nu vet jag inte om han kommer att göra något av dessa tankar, men han lät i allafall rätt positivt inställd


    Va bra!!!!!!!
  • abuelita
    Koffie skrev 2010-07-14 10:19:57 följande:

    Jag var inne på förlossningen en liten tur för en lite väl kraftig teckenblödning som skulle kollas upp. Mitt förlossningsbrev togs emot väldigt positivt, vilket kändes bra. Nu har man ju sen avnavling som policy här - för normalfallen.
    Läkaren jag pratade med var väldigt nyfiken på hur jag menade med sen avnavling även då HLR behövdes, för han begrep först varken varför eller hur det skulle gå till. Dessutom var hans erfarenhet att navelsträngen i vilket fall som helst ofta slutade pulsera nästan omedelbart efter att barnet var fött.

    Hur som helst hade vi en rätt intressant lite diskussion om det och han började förstå vad jag menade - att det faktiskt inte kunde vara helt fel att se till att utföra HLR lägre än placentans höjd, eller åtminstone efter att man försökt få navelsträngsblodet att rinna ned i bebisen - just eftersom det just var syrebrist hos barnet som oftast var problemet, samtidigt som många barn med syrebrist har lungor som inte riktigt vill kickstarta.

    Nu vet jag inte om han kommer att göra något av dessa tankar, men han lät i allafall rätt positivt inställd


    Såå himla braaa av dig att ta upp  den diskussionen med läkaren!!!  Och tydligen på ett så bra och pedagogiskt sätt  dessutom att han blev intresserad och positivt inställd.  Du får guldstrjärna  av mig för det Solig 

    Hoppas han  blivit så intresserad att han söker mer information om det  på egen hand nu. Om du får möjlighet att  prata med honom igen så tipsa gärna om att man kan  få fram med massor av viktig och intressant info genom att  googla på  t.ex.  "neonatal resuscitation + placental circulation",  "iatrogenic resuscitation",  "delayed cord clamping+ placental transfusion",  "normal cord and placental function after birth",  "neonatal transitional physiology"

    Och tipsa honom gärna  om denna artikel i PubMed : "(1) resuscitation at the perineum with intact cord; or (2) milking the cord before clamping; or (3) autologous transfusion of placenta blood after the birth; or (4) rapid transfusion of O negative blood after birth and before seizures begin."


    Här är en text  om lungfunktionen hos nyfödd som jag inte har någon länk till,  är inte ens helt säker på vem som har skrivit den, men jag tror det är  Anne Frye:

    “At birth as the baby is going through the pelvis some blood (about 66ml) backs up into the placenta (Peter Dunn 1966). It is believed that this helps by causing the placenta to be fully engorged as the baby emerges which in turn helps it stay attached to the uterine wall as the uterus changes shape from the loss of its contents as the baby exits the uterus.
    As the baby leaves the pelvis and the pressure is released on the vessels of the cord, a bolus of warm, ph balanced, highly oxygenated blood is forced through the fetal circulatory pathways into the baby’s lungs. The constricted capillary beds surrounding the alveoli dilate and expand, pulling them open and keeping them erect. This reduces the effort the baby needs to exert in order to breathe and expand the alveoli on her own. Also this dilation in the extracellular matrix of the capillaries supports continued alveolar erection. As the capillaries dilate the osmotic pressure within the alveoli and capillaries adjusts as fluids shift from inside the alveoli to the capillary beds. Judith Mercer CNM believes that this alveolar expansion often begins before the baby is born—thus the baby we sometimes see whose head is pink and making vocal sounds before the body is born.
    • It takes about 45ml to fully dilate the capillary beds of the lungs. “

    .

    Och här har jag översatt några  texter om lungfunktionen hos nyfödd ( just nu hittade jag inte länkarna till originaltexterna, men om någon vill ha dem så kan jag nog leta fram dem) 


    När  barnet är fött  behöver det börja andas in luft i  lungor för att överleva.  Det är dock  ett misstag att tro att dess första andetag  är kroppens första erfarenhet av livgivande syre. Fostret får  syre  under hela graviditeten av mamman via moderkakan. Efter födseln fortsätter moderkakan att ge barnet syre under cirka 5 minuter medan blodet pumpar fram och tillbaka genom navelsträngen. Detta är en del av  Moder naturs  genialiska plan,  så att  barnet ska få tid  på sig att  ”veckla ut”   lungorna och  göra övergången från livet i fostervattnet  till att  andas luft  så skonsam som möjligt. Kom ihåg att barnet  inte tar emot  mammans blod eller ”placentablod” från henne, utan det hämtar sin egen blodförsörjning från ett av sina egna fungerande organ ( moderkakan) som bara råkar vara kvar inuti mammans kropp.


    Före födseln är lungorna fyllda med vätska och väldigt lite blod strömmar  genom dem, barnet får syre från modern via moderkakan och navelsträngen. Denna syretillförsel från moderkakan fortsätter efter att barnet föds  tills lungorna fungerar och  förser barnet med syre. Detta sker när de är fyllda med luft och allt blod från höger sida av hjärtat flödar genom dem.
    När barnet skriker och har fått rosa färg  , klampar (sluter/stänger) navelsträngskärlen  sig  själva. Under denna  intervall mellan födelsen och naturlig klampning  av navelsträngen transfueras  blod  från moderkakan för att skapa blodflödet i  lungorna. Den här naturliga processen skyddar alltså hjärnan genom att ge en kontinuerlig syretillförsel från två källor,  tills den andra källan har börjat fungerar väl.
Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över