• abuelita

    Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över

    Här  tar vi upp viktig information som mvc- och förlossningspersonal inte brukar ta upp, främst avnavlingsfrågan.
    Det här är en fortsättningstråd, men både nya och gamla besökare  är hjärtligt välkomna att ställa frågor  och dela med sig av sina erfarenheter och kunskaper. Kom ihåg att ingen fråga  är för "dum", och det gör inte heller något om en fråga redan varit uppe här flera gånger; Nya besökare tillkommer ständigt och då slipper de leta och behöver dessutom inte känna sig dumma om andra ställer lika "dumma" frågor som de själva undrar över.
    Ni som vill fortsätta tro att man kan lita helt och fullt på att sjukvården kan sin sak i alla lägen och inte undanhåller någon viktig information kan dock hoppa över den här tråden.


    Fyller på med info här så snart jag hinner. Under  tiden rekommenderar jag den gamla tråden och länkarna i den.
     www.familjeliv.se/Forum-2-13/m49525723.html


    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 05:51
    Här kommer nu trådpresentationen (själv tycker jag att alla bifogade länkar är superviktiga och rekommenderar er därför att läsa dem) och i inlägg nr 1 har jag lagt in en hel radda med viktig information.

    Inom obstetriken har man länge haft för vana att börja med interventioner utan att först undersöka om det är skadligt eller ej. Det är först när man upptäckt att det är skadligt som man slutar med det (i bästa fall). Vilket Marsden Wagner, som under 15 år var chef WHOs mödra- och barnavårdsenhet, pratar om på det här klippet ur Business of Being Born



    Även tidig avnavling är en intervention som man börjat med inom obstetriken utan att först kolla upp om det var ofarligt. Och trots att det gjorts, och fortfarande görs, ett otal internationella avnavlingsstudier som alla visar att det är skadligt, så forstätter man ändå, ofattbart nog, med det på de flesta sjukhus i världen.

    Vid tidig avnavling (inom 20 sekunder efter födseln) blir ca 30-50% av barnets totala blodvolym kvar i moderkakan, vilket alltså innebär att barnet utsätts för en mycket kraftig blodförlust (vuxna blodgivare får inte lämna mer än 10% åt gången, högst 4 ggr per år) samtidigt som det går miste om syreförsörjningen från navelsträngen medan lungorna gör sig redo att ta över andningen, och även de viktiga stamcellerna i moderkaksblodet, som ska skydda mot sjukdomar under livet, ja kanske t.o.m. reparera vissa skador. Vilket stamcellsforskarna däremot har kommit på! Därför är detta blod så eftertraktat. Se min tråd om donation av navelsträngsblod www.familjeliv.se/Forum-2-115/m49012210-1.html
    (inte bara Göteborg, utan även sjukhusen i Stockholm och Skåne har nu börjat/ska börja med insamling av navelsträngblod)

    Och utan några undersökningar för att fastställa den optimala dosen av K-vitamin, och utan forskning för att undersöka om ökade koagulationsfaktorer faktiskt kan orsaka olika problem för en nyfödd (polycytemi t.ex.?), gjorde läkarna som rutinpraxis att injicera alla nyfödda med en dos av K-vitamin 20.000 gånger den normala nivån för en nyfödd. Denna praxis har förblivit i stort sett oförändrad sedan 1944, utan adekvat uppföljd forskning .

    Annat som ges rutinmässigt, utan att man får information om det i förväg och alltså inte själv kan sätta sig in i vad det här innebär, är livmodersammandragande medel.
    Läs min översättning av ett utdrag ur Michel Odents "Putting an End to Women's Global Slaughter: Bleeding to Death" blogg.aftonbladet.se/15613/2010/02/vill-ni-veta-varfor-nyforlosta-modrar-kan-forbloda-mam

    Interventionskaskaden vid barnafödande måste ifrågasättas! Läs Ulla Waldenströms artikel i Läkartidningen www.lakartidningen.se/includes/07printArticle.php

    En svensk studie på Karolinska 1990, som av någon anledning tydligen inte har publicerats för allmänheten eller nått ut till ansvariga inom och över förlossningsvården (annars skulle man väl vara mer försiktig med lustgas?) visar bl.a. att om mamman fått lustgas under förlossningen är det 5 ½ ggr större risk att barnet senare i livet blir amfetaminmissbrukare jämfört med syskon som inte blivit utsatta för lustgas vid födseln.
    Här är en artikel om den studien i British Medical Journal (nitrious oxide är lustgas) www.bmj.com/cgi/content/abstract/301/6760/1067

    Det smusslas verkligen bakom ryggen på intet ont anande blivande föräldrar. Man får inte heller någon information om att barnet ?somnar? i magen av EDA, att värkstimulerande dropp är en vanlig orsak till att barnen blir medtagna och föds med syrebrist. Läs Adams Familys tråd om värkstimulerande dropp (hennes son blev cp-skadad p.g.a. felaktigt använt vs-dropp) www.familjeliv.se/Forum-2-13/m45275145.html

    Men viktigast av allt är ändå att medtagna barn måste livräddas (neonatal HLR) med intakt navelsträng. Läs mitt blogginlägg ?Är neonatal HLR verkligen genomtänkt ???? :
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/03/ar-neonatal-hlr-verkligen-genomtankt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 16:52
    I inlägg 7 finns nu mer viktig information. Och missa inte inlägg 2 där Anna65 berättar om GBS !!!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-24 14:59
    Glömde ju något jätteviktigt bland det jätteviktiga, nämligen doulaeffekten:

    ?Effekten av en stödjande doula har mätts i flera internationella vetenskapliga studier och visar på mycket goda resultat.

    Med en doula minskar:
    · antalet kejsarsnitt med 50%
    · förlossningens längd med 25%
    · behovet av medicinsk smärtlindring med 30%
    · önskemål om ryggbedövning med 60%
    Av studierna framgår också att föräldrar som haft stöd av doula är mer delaktiga i förlossningen och känner sig mer tillfreds med sin upplevelse.?
    www.doulakompaniet.se/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-28 15:20
    Mer intressant om k-vitamin, och den ?naturliga? viktminskningen under den första levnadsveckan, som tydligen inte är så naturlig. Start i inlägg 72 på den här sidan:
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-8.html

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-05-27 14:08
    Var inte rädda att be om att få byta bm om ni känner att era personligheter inte klaffar. Prata igenom denna eventuella situation redan hemma så ni vet hur ni ska agera och vem som ska säga vad.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-06-21 09:08

    Eftersom BB-personal tyvärr ibland är väldigt dåligt pålästa vad gäller amning så är det viktigt att vara ordentligt påläst själv. Ta gärna hjälp av Amningshjälpen www.amningshjalpen.se/

    I inlägg 917, www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-92.html berättar Chakito om hur hon fick kämpa för att slippa undan BB-personalens okunskap.

    ----------------------------------------

    Och här, i Linda Karlströms blogg Obesprutat, i Alternativjournalen, finns mer bra info om K-vitamin, och även om avnavling .
    www.alternativjournalen.se/obesprutat

    Särskilt det här tycker jag är jädrans bra skrivet:

    "Det är ALDRIG varken barnläkare eller barnmorska eller en hel hög med vitrockar som bestämmer vilka ingrepp som görs på ditt friska barn!!!! Eller sjuka heller för den delen. Oberoende av om det handlar om blodtransfusion, operation, vaccination eller sen avnavling är det föräldrarna som bestämmer! Allt annat är mot lagen. Ååååå jag blir så arg! Ursäkta men jag eldar lite nu. Hur kan det ha gått så här snett, att vårdpersonalen tror att barnen som föds fram på sjukhuset är deras egendom att förvalta i läkemedelsbolagens intresse? Och denna evinnerliga okunskap sedan. Att de liksom inte tycks fatta att det inte är upp till dem att bestämma! De gör sig själva till åtlöje, åtminstone i mina ögon. "

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-08-05 18:24
    Några nya bloggar om avnavling som jag rekommenderar:

    Viktig information till alla gravida!

    beckahbitch.blogg.se/2010/july/viktig-information-till-alla-gravida.html

    Tidig avnavling kontra Barnens Rättigheter

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/tidig-avnavling-kontra-barnens-rattigheter

    Läkareden kontra tidig avnavling

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/lakareden-kontra-tidig-avnavling

    Are Doctors Causing Infant Brain Damage By Clamping The Umbilical Cord Prematurley?

    medicalmisdiagnosisresearch.wordpress.com/2010/07/31/are-doctors-causing-infant-brain-damage-by-clamping-the-umbilical-cord-prematurely/

    Hemimammas kamp ? Kampen för att låta barnen få en chans att leva, mot alla odds.

    blogg.aftonbladet.se/hemimamma/2010/08/hemimammas-kamp-kampen-for-att-lata-barnen-fa-en-chans-att-leva-mot-alla-odds

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-10-11 14:43
    I det här blogginlägget har jag, Abuelita, försökt sammanfatta det viktigaste om avnavling.
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/07/varfor-tidig-avnavling-ar-skadligt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-02-18 11:08
    Examensarbete ? Magisternivå, om barnmorskors förhållningssätt kring tidig och sen avnavling
    bada.hb.se/bitstream/2320/7819/1/M2011_5.pdf

    50 minuter långt föredrag om avnavling, av den amerikanska obstetrikern Nicholas Fogelson- Delayed Cord Clamping Grand Rounds
    academicobgyn.com/2011/01/30/delayed-cord-clamping-grand-rounds/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-03-12 17:24
    ?Naturligt? kejsarsnitt.




    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-02-10 23:40
    #7263, som handlar om vattenförlossning, är så viktigt att jag nu kopierar in det här:

    "Hej alla ni som läser och skriver här. Jag har just fått veta att ni finns och att barnet som dog i samband med hemförlossning i vatten 1993 just har diskuterats. Det var min dotter. Det finns mycket att berätta om det, men det som är viktigt för många här om jag förstått saken rätt - är att Sofia inte hade ngt vatten i lungorna och inte några bakterier. Hon dog alltså inte pga att hon fötts i vatten. Hon drog inget andetag alls. För den som vill läsa mer finns boken "I dina spår" där jag berättat det viktigaste. Jag har dessvärre skrivit felaktigt att vattenfödslar förbjöds efter Sofias död i boken. Det blev aldrig förbjudet enligt lag, men rekommendationerna var starka och kvinnor tilläts inte att föda i vatten efter det. Jag heter Kristina Grahn. Och jag vet inte hur detta inlägg placeras, och misstänker att det kommer på fel ställe. Men ändå - på önskan av trådstartaren har jag nu gett mig in i samtalet"

    Länk till boken "I dina spår"
    www.adlibris.com/se/product.aspx

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-03-22 14:09
    Samlade inlägg av en mamma som fött sina 4 barn (varav ett tvillingpar) hemma. De två första helt oassisterat och den sista, tvillingfödseln, med doula närvarande . Helt komplikationsfritt. Alla 4 barnen sent avnavlade.
    Fantastiskt och underbart!
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-1.html&searchField=3&searchRange=5&searchSort=1&searchLocation=2&doSearch=S%F6k&searchDisplay=2&ts=1
  • Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över
  • morre

    Nej jag fick ingen info från bm på mvc utan sökte info själv. Bm visste att jag ville ha sen avnavling o när vi sammanfattade graviditeten så skrev hon in det i journalen utan att ifrågasätta. Jag såg inget om någon studie, och blev inte tillfrågad heller. BM på förlossningen (östra) berättade bara att om något skulle tillstöta så går deras rutiner före mina önskemål. O det har jag inga problem med. 
    Dock är det så mycket rutin på avnavlingen så bm verkar behöva påminna uskorna om att inte klampa. Hörde i min dimma att de pratade om det just innan hon kom ut...  

  • abuelita
    morre skrev 2010-07-02 19:56:59 följande:
    Nej jag fick ingen info från bm på mvc utan sökte info själv. Bm visste att jag ville ha sen avnavling o när vi sammanfattade graviditeten så skrev hon in det i journalen utan att ifrågasätta. Jag såg inget om någon studie, och blev inte tillfrågad heller. BM på förlossningen (östra) berättade bara att om något skulle tillstöta så går deras rutiner före mina önskemål. O det har jag inga problem med. 
    Dock är det så mycket rutin på avnavlingen så bm verkar behöva påminna uskorna om att inte klampa. Hörde i min dimma att de pratade om det just innan hon kom ut...  
    Du håller väl  med om att det är mycket märkligt att man inte får  någon information om avnavling, utan att man ska vara tvungen att ta reda på det själv?  

    Och håll med om att det är  märkligt att de läkare och barnmorskor som väl förstått att barnet mår bäst av sen avnavling fortfarande inte  förstår  det när det  gäller  barn som redan  mår dåligt. Klart att de   mår ännu sämre om de dessutom blir  av med en massa blod!!  Ja de kan t.om. dö,  eller  få allvarliga skador för livet. 
     Blodchock uppstår hos vuxna när de förlorat  en liter blod eller mer . Vid tidig avnavling förlorar ett 3 kilos barn en mängd som motsvarar ca 2½ liter för en vuxen.  Om barnet då redan mår dåligt, eller t.o.m är livlöst, så är det så klart  livsfarligt att navla av.

    Om navelsträngen klampas  innan lungorna hunnit blodfyllas  offrar kroppen blod från andra organ för att lungorna behöver det i första hand.  Utan blod kan de inte ta upp syre. Och för att  syre ska kunna  transporteras till hjärnan och andra viktiga organ krävs röda blodkroppar..

    Om ett barn föds med hypovolemi (för låg blodmängd), p.g. av att navelsträngen varit i kläm,   är det faktiskt risk att det  inte överlever om det blir omedelbart avnavlat.   Så det är mycket möjligt att barnet   på bilderna  här i Lisa Barrets blogginlägg  Resuscitation Of The Newborn,  som föds med hypovolemi p.g.av. att navelsträngen var hårt lindad   ett par varv runt halsen,  hade  dött om hon fötts på sjukhus istället för hemma, eftersom hon då förstås hade navlats av på direkten för att återupplivas. .

    Här har jag fritt översatt inledningen på inlägget:

    Återupplivning blir till en jätteapparat på sjukhusen, där ett medtaget barn avskiljs från sin enda syrekälla (navelsträngen) och placeras på säkert avstånd från mamman på ett hårt underlag, så att personalen ska ha en klar överblick när de ”i sin egen lugna vrå” ger barnet syre. Det finns en uppsjö av information som säger att man inte ska avnavla tidigt. Med detta i åtanke, varför fortsätter ändå sjukhusen att göra det?"
  • abuelita
    abuelita skrev 2010-06-30 13:22:08 följande:

    Men OM det nu pågår en avnavlingstudie  på Göteborgssjukhusen, och föräldrarna till försökskaninerna inte ens är tillfrågade, så kan inte jag tolka det som annat än att det begås flera lagbrott  på en och samma gång i den studien.  Vore intressant att höra hur ni andra  tolkar  paragraferna ?  Se  inlägg 157   i tråden Sen avnavling inte möjligt i Göteborg?


    Är det verkligen ingen som har något att säga om det här? Inte ens någon åsikt?
  • abuelita
    Ellani skrev 2010-07-06 21:11:40 följande:
    Läste detta i en augustitråd, blev tipsad om denna sidan, jag hänvisar till denna tråd istället www.viforaldrar.se/forum/view-message.xml?mes...
    HaHa       Jag försökte få igång debatter lite här och där utan att lyckas,  det var tyst som i graven,  så jag startade då detta  och  skrev under flera olika signaturer  för att  försöka få det att komma igång. . Några av signaturerna där är faktiskt inte mina, men det kom ändå inte igång.  Avslutade   då med att  skriva under med mitt eget namn och inbjuda in till min då  rätt nystartade blogg.  Sedan dess  har ingen skrivit något inlägg där.   Detta var  innan jag  hade hittat  hit till FL. Här fick jag dock massor med svar redan från start, men de flesta var bara förbannade  och skällde på mig.   Tack och lov är det annorlunda nu.  Solig
  • Ellani
    abuelita skrev 2010-07-06 21:44:01 följande:
    HaHa       Jag försökte få igång debatter lite här och där utan att lyckas,  det var tyst som i graven,  så jag startade då detta  och  skrev under flera olika signaturer  för att  försöka få det att komma igång. . Några av signaturerna där är faktiskt inte mina, men det kom ändå inte igång.  Avslutade   då med att  skriva under med mitt eget namn och inbjuda in till min då  rätt nystartade blogg.  Sedan dess  har ingen skrivit något inlägg där.   Detta var  innan jag  hade hittat  hit till FL. Här fick jag dock massor med svar redan från start, men de flesta var bara förbannade  och skällde på mig.   Tack och lov är det annorlunda nu.  Solig
    Kul!
    Tjejen frågade varför vi var så många som hade avnavling med i vårt förlossningsbrev, så hade hon hittat detta.
    Hade på känn när jag läste några inlägg att du hade ett finger med i spelet...
  • abuelita

    Här står det nu äntligen svart på vitt att  Länssjukhuset i Halmstad har slutat med tidig   avnavling: 

     ”Navelsträngen klipps av när pulsationerna har upphört, det vill säga sen avnavling”.   

    Publicerat  2010-05-11   ,  och innan dess fick ju pålästa föräldrar som ville  slippa tidig avnavling   kämpa  riktigt  hårt för att försöka få igenom sina önskemål om det. (övriga fick förstås ingen information om att de  enligt HSL hade rätt att välja sen avnavling) 


    Ca  2 månader efter att de infört sen avnavling  publicerades det  då alltså,  enligt vad Akrobaten  


    berättade i den här tråden den 28 april   (f.ö. samma dag som min insändare var i GP   )


    Ja uj uj uj vad mycket konstiga turer det varit med  den här avnavlingskarusellen i Halmstad ,   och minst sagt märkliga  inlägg och kommentarer , liksom  meddelanden i min inbox , både här på fl och i min blogg.

    Och käppar i hjulet  när jag   kämpat med att försöka sätta stopp för  det  tidig avnavling   ( inlägg 482 )     

     Så nu är det verkligen  himla skööönt att de äntligen slutat med det här skadliga ingreppet på nyfödda hallänningar  .  Jag har ju   på blivit gråhårig  på kuppen.. 


    Men NÄR ska egentligen studien presenteras????? 
     

  • abuelita

    Michel Odent fyller 80 år i dag,  7 juli,  och han har precis addat mig som vän på facebook  Solig

    Guud så glad jag blev   Han har ju under snart 60 år jobbat som förlossningsläkare och  då hela tiden  stått på mödrarnas och barnens sida och bidragit stort till att  humanisera förlossningsvården, och är fortfarande lika aktiv med det.    Jag hade den stora lyckan att få träffa honom personligen på ett Föda hemma-möte i Sverige för drygt 20 år sedan, och han var nog den mest ödmjuka, kloka och visa person jag träffat. 

  • abuelita
    abuelita skrev 2010-07-07 00:47:26 följande:
    Michel Odent fyller 80 år i dag,  7 juli,  och han har precis addat mig som vän på facebook  Solig

    Guud så glad jag blev   Han har ju under snart 60 år jobbat som förlossningsläkare och  då hela tiden  stått på mödrarnas och barnens sida och bidragit stort till att  humanisera förlossningsvården, och är fortfarande lika aktiv med det.    Jag hade den stora lyckan att få träffa honom personligen på ett Föda hemma-möte i Sverige för drygt 20 år sedan, och han var nog den mest ödmjuka, kloka och visa person jag träffat. 
    Dagen till ära lägger jag ut det här blogginlägget om Michel Odent igen, med min översättning av hans Putting an end to women´s global slaughter: Bleeding to death . 
Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över