Låt säga att SD blir Sveriges tredje största parti. Kan det då vara rätt att politiskt isolera SD?

Flash Gordon

Äldre 24 Aug 13:31
333 svar

Citera Återställ Anmäl

Låt säga att SD blir Sveriges tredje största parti. Kan det då vara rätt att politiskt isolera SD?

Nidingbane skrev 2014-08-22 00:34:51 följande:
Låt säga att SD blir Sveriges tredje största parti. Kan det då vara rätt att politiskt isolera SD ...

Formellt sätt så har ju de andra partierna rätt att inte jobba ihop med SD, men i längden kommer det knappast att vara en hållbar taktik.

Trots att man talat högtravande om att man inte skall ta i SD med tång så har vi redan under denna mandatperiod sett hur både regeringen och oppositionen i enstaka frågor har samarbetat med, och anpassat sig till, SD.

Nu när SD blir ännu större kommer de givetvis att få än mer möjligheter och erbjudanden till inflytande.

Och det här berör ju inte bara Riksdagen. Frågan kommer ju att vara ännu större i kommuner och landsting där SD kommer att bli både tredje största, och i vissa fall förmodligen även näst största, parti.
Flash Gordon

Äldre 24 Aug 13:38
#230

Citera Återställ Anmäl

Ingram skrev 2014-08-24 13:16:54 följande:
Det är rätt enkelt, Sverige är ett bra land med en stabil ekonomi och vi har råd att vara solidariska med andra ...
Vi?

Bodde inte du i USA?
Flash Gordon

Äldre 24 Aug 13:44
#232

Citera Återställ Anmäl

Biffus skrev 2014-08-24 13:35:12 följande:
Problemet är väl att SD finansierar praktiskt taget allt med "minskad invandring". Det är flera hundra miljarder som dyker upp från ingenstans.

SD vill minska biståndet, så hur ska de hjälpa flyktingar?

Ja, Sverige behöver en bättre integrationspolitik. Man minskar segregation av att stänga ute hjälpbehövande lika lite som att man minskar fattigdom genom att utvisa alla fattiga.
SD vill minska det allmänna biståndet men ÖKA bidragen till UNICEF.

Det allmänna biståndet kan vara lite vad som helt. En bro i något u-land. Bidrag till administration inom statsapparaten i ett annat u-land. Inte alltid helt klockrena, kostnadseffektiva och korruptionsfria projekt.

Ökade pengar till UNICEF - det blir ökade pengar direkt till flyktingar.
.
.
Nu har jag inte läst någon SD-budget i sin helhet med alla detaljer men kostnaden per asylsökande, anhöriginvandrare osv finns ju framtaget flera gånger, av olika institutioner. Att räkna på hur mycket en minskning där skulle ge i sparade pengar är förstås inget märkvärdigt.
Flash Gordon

Äldre 24 Aug 13:51
#236

Citera Återställ Anmäl

Biffus skrev 2014-08-24 13:44:00 följande:
Man kan väl ha svenskt medborgarskap och bo i USA?
Jo, men skriver man att "vi i Sverige har råd" så talar man ju om svenska skattepengar och hur den svenska samhällsservicen berörs.

Bor och skattar man inte i Sverige så är det ju lätt att vara generös med andra människors pengar.
Flash Gordon

Äldre 24 Aug 14:01
#245

Citera Återställ Anmäl

Ingram skrev 2014-08-24 13:50:38 följande:
Ja, jag äger ett par företag i Sverige och vi betalar skatt i Sverige...jag är dessutom i Sverige ett par månader per år och äger hus både i söder och i norr.
Var det något mer du ville veta angående mitt liv och boende?
Nä som jag skrev ovan: påverkas man inte av det är det förstås lättare att ha större förståelse för ev försämringar.
Flash Gordon

Äldre 24 Aug 14:19
#263

Citera Återställ Anmäl

Tonårsmamman1 skrev 2014-08-22 16:22:36 följande:
Det betyder väl precis vad där står. Í denna valrörelse, dvs fram till valet så kommer inga nya satsningar att läggas fram. Det som redan finns i budgeten sedan tidigare finns kvar. Och efter valrörelsen, dvs efter valet, så får vi se vad som händer.
Talet avsåg den kommande mandatperioden.

Detta sades i talet (har jag för mig) och har vidare bekräftats flera gånger om av bland annat Borg.

Det finns inge pengar till satsningar och förbättringar (åtminstone) de kommande fyra åren.

Den som vil kan förstås få tro att de kostnader vi redan har kommer att vara orörda, dvs att vi INTE behöver nedskärningar pga den ökande kostnaden för asylinvandringen.

Själv har jag svårt att se ens dagens resurser få vara orörda.
Flash Gordon

Äldre 24 Aug 14:24
#265

Citera Återställ Anmäl

Ingram skrev 2014-08-24 14:03:25 följande:
I vilket fall som helst, jag är ofta i Sverige och jag betalar bra mycket skatt i Sverige så jag har all rätt att höja min röst! :)
Klart du har rätt till det. Det är mer trovärdigheten i argumentationen det handlar om.

Det är inte dina barn som drabbas av besparingarna på dagis och i skolor när kommunerna måste hantera ökade kostnader.
Flash Gordon

Äldre 24 Aug 14:41
#273

Citera Återställ Anmäl

Ingram skrev 2014-08-24 14:20:22 följande:
Det är ett hån mot de människor som lever under hemska förhållanden i Syrien, ett land där man idag inte kan leva som civil.
Jag ger massor med pengar både via skattesedeln och av egna pengar till organisationer som hjälper flyktingar.
Jag tvivlar på att UNHCR har särskilt mycket inne i Syrien. De är nog mer aktiva i Jordanien, Turkiet och Libanon.
Flash Gordon

Äldre 24 Aug 14:50
#275

Citera Återställ Anmäl

Ingram skrev 2014-08-24 14:27:24 följande:
Nej men det hör inte hit eftersom vi på många håll har otroligt bra skolor och barn på dagis hade jag inte haft även om jag bott i Sverige på heltid.
Men jag har syskonbarn här som jag står otroligt nära och jag har en familj och släkt som jag står extremt nära och de har inga problem med vare sig skolan eller dagiset.
Tvärtom, mina syskonbarn går i utomordentligt bra skolor där en hel del i klassen har utländska efternamn.

Klart det hör hit.

Det är samma fenomen som dessa politiker som nu accepterar ökade kostnaderna för asylinvandring och sedan själva bor isolerade i finare kommuner och bostadsområden. Det är inte de som drabbas.

Lite grand som Thatcher sa: ?The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money.?
.
.
De uteblivna satsningarna på välfärden kommer ju framöver. Staten betalar för asylinvandrarna de första två åren, sedan är det kommunen som får ansvaret. Resultatet av de som kommer nu, 2014, kommer alltså i praktiken inte att synas på kommunnivå i skola och dagis på allvar förrän 2017. Men det kommer.

Extrakostnaderna för migrationsverket nu tänker ju både Alliansen och oppositionen delvis lösa genom att ta av biståndsbudgeten.

Det märks då knappt alls i Sverige men ger frågor kring "solidariteten" och kring huruvida SD verkligen är fel ute som också vill minska den kostnaden.
Flash Gordon

Äldre 24 Aug 14:52
#276

Citera Återställ Anmäl

Ingram skrev 2014-08-24 14:39:18 följande:
Jag uppmanar verkligen alla som tycker att SD:s politik är bra att uppsöka ett flyktingläger i ett krigsdrabbat land och jag tvivlar på att ni efter det rakryggad kan ha era åsikter.
Det människor går igenom varje dag är så hemskt att det är jobbigt att ens tänka på och vi som är ett välfungerande och rikt land har alla möjligheter i världen att hjälpa dessa människor att komma undan från det helvete de lever.

Har du varit i ett flyktingläger någonstans, någongång?
Flash Gordon

Äldre 24 Aug 15:09
#284

Citera Återställ Anmäl

Jupiter skrev 2014-08-23 16:42:29 följande:
Meningslöst som vanligt.

Det är bara löjligt att sitta och prata om att SD skulle bli största eller nästa största parti eftersom det inte kommer hända.
Och det är du säker på? Att inte SD kan bli åtminstone näst största parti?

Det trodde man nog i länder som Österrike och Norge också, där motsvarande partier lyckats med just detta. I Norge sitter de till och med i regeringen nu.
Flash Gordon

Äldre 24 Aug 15:12
#286

Citera Återställ Anmäl

Ingram skrev 2014-08-24 14:57:24 följande:
Världens mest uttjatade och meningslösa uttalande, det är i klass med "i vårt avlånga land".
Och lika korrekt som att Sverige är avlångt.

Jaja, du motsatter dig inte resten av inlägget i alla fall.
Flash Gordon

Äldre 24 Aug 15:14
#287

Citera Återställ Anmäl

Ingram skrev 2014-08-24 14:55:59 följande:
Absolut!
Har du?
Ja.
Flash Gordon

Äldre 24 Aug 15:16
#289

Citera Återställ Anmäl

Jupiter skrev 2014-08-24 15:12:23 följande:
Ja, helt säker.
Det finns inte en chans att SD kommer bli näst största parti 2014 eller 2018.
Motsvarigheten i Norge är inte densamma som SD och de tar själva avstånd från att jämförelsen.
Jaså, så nu ändrar du förutsättningarna i ditt påstående till att bara gälla 2014 och 2018?

Och då skulle jag ändå inte vara helt säker kring 2018.
Flash Gordon

Äldre 25 Aug 16:09
#312

Citera Återställ Anmäl

Klotjohan skrev 2014-08-24 23:49:42 följande:
Personligen tycker jag det är fel och kontraproduktivt att stänga ute SD från utskott om platserna tillsätts proportionellt. I kommunerna är det dock ovanligt med proportionella val och generellt missgynnar det små partier men hur riksdagen och EU-parlamentet gör vet jag inte.

Men jag möter fota det argumentet från SD-väljare att eftersom folk har valt att rösta på dom så borde de få inflytande per automatik. Så fungerar det väldigt sällan i verkligheten när ordförandeposter tillsätts av partigrupper.
Nu när du nämner det.

Det finns ju ett antal exempel på hur andra partier medvetet hållit borta SD från de utskottsplatser de har rätt till i åtminstone kommuner.

Man väljer att ändra om spelreglerna för hur platserna delas ut för att hålla SD borta.

Kontraproduktivt om du frågar mig.
Flash Gordon

Äldre 25 Aug 16:37
#313

Citera Återställ Anmäl

Ljusdal kommun är ett typexempel på debatten. Är det verkligen rätt att utestänga ett parti som kanske har runt en 15%?

http://www.helahalsingland.se/halsingland/ljusdal/vill-samarbeta-men-inte-med-sd

"En av dem som kan tänka sig ett samarbete med Sverigedemokraterna är Folkpartiets Harald Noréus.

? Vi kan inte bara stänga ute dem och tycka att vi är bäst i klassen. Det är inte svårt att tänka sig att de får 15 procent, bortser vi från dem är det ett demokratiskt underskott, säger han. "
Flash Gordon

Äldre 25 Aug 17:18
#314

Citera Återställ Anmäl

Jupiter skrev 2014-08-24 15:03:25 följande:
Detta är ju en fråga som har med samvetet och solidariteten att göra, jag tror alla förstår att vi inte hjälper människor för att vi ska tjäna pengar på dem.
Men med tanke på att Sverige är ett rikt land, har en befolkning som generellt sett har det gott ställt, har god sjukvård och helt enkelt ett bra samhälle så är det vår skyldighet att hjälpa människor.
I grund och botten röstar människor på SD eftersom de har problem med araber, de har problem med afrikaner och de har problem med jugoslaver för att de inte är födda i Sverige.

Men är det verkligen det, en fråga om "samvete och solidaritet"?

Det finns 50 miljoner flyktingar i världen.

Säg att Sverige "bara" tar emot 20000 av dessa. Då lämnar vi kvar 49 980 000. Skall det ge dåligt samvete? Är det o-solidariskt?

Säg att Sverige tar emot 100000 av dessa. Då lämnar vi kvar 49 900 000. Ger detta gott samvete och är solidariskt? Går den magiska gränsen för gott samvete och solidaritet just vid 100000?

Varför inte säga att Sverige ska ta emot 200000 av dessa. Då lämnar vi visserligen fortfarande kvar merparten, 49 800 000. Mens kulle vi inte få ännu bättre samvete då?

Jag kan inte se att det handlar om samvete, etik, solidaritet, kalla det vad du vill. Vi kommer ändå inte att kunna ta emot alla i Sverige.
.
.

Då är jag hellre pragmatisk och satsar pengarna där vi får mest bang-for-the-buck för alla inblandade.
Flash Gordon

Äldre 25 Aug 17:56
#315

Citera Återställ Anmäl

Jupiter skrev 2014-08-24 15:17:53 följande:
Gällande partipolitiken tänker jag inte längre fram, vid 2022 kommer ingen av dagens ledare sitta kvar och de politiska partierna har återigen ändrat mycket i sin politik.
Jag lovar dig att SD inte kommer bli större än S och M år 2018 och kände jag dig skulle jag slå vad om rejält med cash.
Äh, du fegar ju ur.

Ditt ursprungliga påstående, det jag reagerade på, var att det ALDRIG kommer att hända att SD blir störst eller näst störst.

Det skulle inte jag vara så säker på.
Flash Gordon

Äldre 29 Aug 23:15
#330

Citera Återställ Anmäl

Klotjohan skrev 2014-08-25 22:04:40 följande:
Det är ett tydligt exempel på att det är rätt att stänga ute SD för så behandlas alla partier som inte ingår i någon valallians.
2 mandat i kommunfullmäktige är i regel för litet för att de ska få plats i nämnder av "egen kraft" om platserna skulle fördelas proportionellt. Nu har kommunerna generellt inte proportionell fördelning utan partierna formar allianser eller valteknisk samverkan för att fördela platserna.

De minsta nämnderna i en kommun har ofta 7 platser = 4 till majoritetssidan att fördela och 3 till oppositionen. I kommuner där alliansen styr med MP eller med något lokalt parti som stöd så kan de alltså inte ens fördela så att alla partier i en fempartikoalition får en plats var i en 7-mannanämnd när de har 4 att dela på.
Han pratar om en situation där SD har närmare 15% och kanske är näst största parti.

Folkpartisten i artikeln talar om att stänga dem ute då vore att skapa ett "demokratiskt underskott".
Flash Gordon

Äldre 29 Aug 23:17
#331

Citera Återställ Anmäl

Biffus skrev 2014-08-26 06:38:58 följande:
Du är extremt naiv om du tror att SD kan hjälpa 50 000 000 flyktingar.
Det handlade om huruvida "solidaritet" är ett argument. Inte om SD klarar av att föda 50 miljoner mäniskor, eller inte.

«
‹
Sida 1 av 1
1
›
»

Svara i tråden

Svar på tråden Låt säga att SD blir Sveriges tredje största parti. Kan det då vara rätt att politiskt isolera SD?

Låt säga att SD blir Sveriges tredje största parti. Kan det då vara rätt att politiskt isolera SD?

INNEHÅLL