• Anonym (?????????????)

    Törs jag föreslå detta? Alkohol kring jul.

    Hej

    Jag har bekanta som har en i familjen som dricker, och extra mycket kring jul och andra högtider.

    Har sammanfört några familjer med samma problem och nu när julen är nära så finns oron och ångesten hos samtliga.

    Jag fick en idé efter att ha läst ett inlägg på facebook; att familjerna ska fira jul ihop UTAN den som dricker.

    De flesta av dem har fått nog och är beredda att lämna men det är svårt att ta steget, innerst inne finns ett hopp om att den som dricker ska sluta. Jag är ingen expert men jag tänker att så länge de stannar så finns ingen anledning för alkoholisten att sluta eller ens söka hjälp. Det är tveksamt om de som dricker ens erkänner för sig själva att de har problem.

    Ni som har varit i samma sits, som partner eller barn till en alkoholist eller kanske tom alkoholist själv, skulle detta vara ett förslag som ni kunnat ta till er? Som alkoholist, skulle detta kunna få dig att vakna upp och inse att du är på väg att förlora din familj pga ditt drickande, som barn skulle detta kunnat ge dig lugn och ro att njuta av julen och som partner skulle detta kunna vara ett sista desperat försök att få den som dricker att förstå och ett sätt att kunna värna om barnen?

  • Svar på tråden Törs jag föreslå detta? Alkohol kring jul.
  • Anonym (malla)
    Anonym (barn) skrev 2014-12-17 15:27:23 följande:
    Man kan välja en annan helg/fest eller man kan välja julafton. Det vill också säga att man kan välja att förstöra en viktig helg (julen) för antingen missbrukaren eller för resterande familj. För det är ju inte så att allt kommer vara frid och frejd för övriga familjen om man väljer att inte statuera exempel och ställa krav på julfirandet. Då kommer i bästa fall barnen må förhållandevis bra men på bekostnad på den andra föräldern som täcker upp, fyller i och slätar över för missbrukarens beteende. Missbrukaren kommer nämligen INTE vara nykter självmant, hade det varit en möjlighet hade inte situationen uppstått från första början. I värsta fall kommer julhelgen bli förstörd för både barnen och den andra föräldern genom till exempel bråk och/eller pinsamheter.

    Ditt resonemang är lite det jag menar med curlande kring missbruk. Att man inte ska "utsätta missbrukaren för det just på julen som är en så viktig helg". Varför ska man inte det? Är det inte viktigare att skydda barnen?

    Angående varför man skriver på FL finns det nog många anledningar till. Just i det här fallet tror jag dock att det faktiskt handlar om att TS vill ha input från folk med faktisk erfarenhet eftersom TS saknar insiderkunskap. TS (precis som resten av alla människor) kan tro att det är en bra idé att göra som föreslagit, men det kan finnas mycket man inte vet om man inte levt i det själv. Som tex inlägget tidigare i tråden om faktiska  abstinensbesvär som kan komma om missbrukarna och att det bör finnas en plan för det.
    Är du TS?
  • Anonym (barn)
    Anonym (malla) skrev 2014-12-17 15:39:23 följande:
    Är du TS?

    Nej det är jag inte :)


     


    Jag är som jag skrev i mitt första inlägg ett (numera vuxet) barn till en alkoholiserad far och vet därför hur mina barndomsjular såg ut. Därmed inte sagt att dom på nåt sätt går att applicera på alla missbruksfamiljer, men TS efterfrågade erfarenheter så... Flört

  • Anonym (Mumin)

    Jag förstår tanken, men tycker samtidigt du lägger dig i saker på ett sätt som jag misstänker inte alls uppskattas av alla. Speciellt om du tänker lägga ut det på facebook. Att uppmana dina bekanta att fira jul utan en familjemedlem är inte din sak att göra. Att i ett förtroligt samtal på ett försiktigt sätt lägga fram det som en fundering är en sak (även det kan vara känsligt det också), att lägga upp det på facebook något helt annat. Jag hade inte uppskattat det om jag var den du ansåg borde lämna en familjemedlem utanför på julafton och du uppmanade mig på facebook att göra det. Tvärtom hade jag nog blivit rätt arg faktiskt och ansett att du lade dig i saker som du inte hade med att göra.

  • Anonym (malla)
    Anonym (barn) skrev 2014-12-17 15:50:47 följande:

    Nej det är jag inte :)


     


    Jag är som jag skrev i mitt första inlägg ett (numera vuxet) barn till en alkoholiserad far och vet därför hur mina barndomsjular såg ut. Därmed inte sagt att dom på nåt sätt går att applicera på alla missbruksfamiljer, men TS efterfrågade erfarenheter så... Flört


    Okej, men är julen verkligen den bästa tiden att ställa "alkisen" mot väggen?
  • Anonym (Mumin)

    Förlåt, läste lite för fort. Du hade fått idén efter ett inlägg på facebook, det stod inte att du tänkte lägga ut ett inlägg. Det förändrar saken. Jag tar tillbaka mitt inlägg.

  • Anonym (barn)
    Anonym (malla) skrev 2014-12-17 16:00:43 följande:
    Okej, men är julen verkligen den bästa tiden att ställa "alkisen" mot väggen?

    Nu vet jag ju inte hur det ser ut exakt för dom här personerna, men min erfarenhet av både min uppväxt och andra anhöriga som jag pratat med i olika sammanhang är att om det går så långt att man på allvar överväger att lämna en familjemedlem utanför på julafton så är det inte ett "nytt" missbruk. Dvs de anhöriga har med stor sannolikhet sagt till både en och tolv gånger tidigare, i förbigående, i klartext, i ultimatum, bett snällt, gråtit, tjata, varit arga och så vidare. Uppenbarligen utan resultat om nu problemet finns kvar. Och om det inte hjälper att ställa mot väggen i vardagliga/mindre allvarliga tillfällen, ja då anser jag att julen kan vara ett så bra tillfälle som något.

    För hur ska man annars göra om missbrukaren inte lyssnar i vardagen? Ska de anhöriga bita ihop och fortsätta tjata, skrika, gråta, be snällt tills missbrukaren själv inser sitt missbruk och dess konsekvenser? Hur länge ska man bita ihop? och på vems bekostnad?


    Ja, jag är partisk! Men jag anser att som förälder har man ett ansvar att skydda barnen från den andra förälderns beteende/missbruk och om det innebär att ställa den missbrukande föräldern mot väggen till jul, då är det så. I det här fallet ska man också komma ihåg att ingen kommer bli utesluten som inte vill. Det är med andra ord missbrukaren som väljer om hen vill vara nykter och tillsammans med familjen eller om hen hellre firar ensam med spriten.

  • Anonym (malla)
    Anonym (barn) skrev 2014-12-17 16:13:12 följande:

    Nu vet jag ju inte hur det ser ut exakt för dom här personerna, men min erfarenhet av både min uppväxt och andra anhöriga som jag pratat med i olika sammanhang är att om det går så långt att man på allvar överväger att lämna en familjemedlem utanför på julafton så är det inte ett "nytt" missbruk. Dvs de anhöriga har med stor sannolikhet sagt till både en och tolv gånger tidigare, i förbigående, i klartext, i ultimatum, bett snällt, gråtit, tjata, varit arga och så vidare. Uppenbarligen utan resultat om nu problemet finns kvar. Och om det inte hjälper att ställa mot väggen i vardagliga/mindre allvarliga tillfällen, ja då anser jag att julen kan vara ett så bra tillfälle som något.

    För hur ska man annars göra om missbrukaren inte lyssnar i vardagen? Ska de anhöriga bita ihop och fortsätta tjata, skrika, gråta, be snällt tills missbrukaren själv inser sitt missbruk och dess konsekvenser? Hur länge ska man bita ihop? och på vems bekostnad?


    Ja, jag är partisk! Men jag anser att som förälder har man ett ansvar att skydda barnen från den andra förälderns beteende/missbruk och om det innebär att ställa den missbrukande föräldern mot väggen till jul, då är det så. I det här fallet ska man också komma ihåg att ingen kommer bli utesluten som inte vill. Det är med andra ord missbrukaren som väljer om hen vill vara nykter och tillsammans med familjen eller om hen hellre firar ensam med spriten.


    Okej. Ja jag har ingen erfarenhet alls av alkisar så jag går bara på min omedelbara känsla. Att utesluta en alkis från julfirandet KAN i lyckliga fall innebära att vederbörande får en tankeställare men mest sannolikt är det (som jag ser det) att vederbörande super till som aldrig tillförne. Jag tycker man ska försöka få professionell hjälp om det är möjligt. 
  • Anonym (barn)
    Anonym (malla) skrev 2014-12-17 16:20:27 följande:
    Okej. Ja jag har ingen erfarenhet alls av alkisar så jag går bara på min omedelbara känsla. Att utesluta en alkis från julfirandet KAN i lyckliga fall innebära att vederbörande får en tankeställare men mest sannolikt är det (som jag ser det) att vederbörande super till som aldrig tillförne. Jag tycker man ska försöka få professionell hjälp om det är möjligt. 

    Professionell hjälp är absolut önskvärt! Det krävs dock att missbrukaren själv inser att det finns ett problem för att det ska vara möjligt och jag har inte intrycket av att missbrukarna i det här fallet har den insikten.

    Om jag minns rätt av TS inlägg så är just dessa missbrukare inte så väldigt nergångna utan de kan sköta sina jobb och skärpa till sig om så krävs, vilket jag också antar är förhoppningen med denna julfest. Jag tror ju inte att någon av de anhöriga egentligen vill lämna missbrukaren hemma utan förhoppningen är nog att när de ställs inför ultimatumet att vara nyktra tillsammans eller fulla ensamma så ska missbrukaren välja nykterheten vilket ger en god jul för allihopa.


    Hade det varit en djupt nedgången alkis tror jag att det hade funnits en större risk för som du säger att denne stannar hemma och super. Men återigen, varför ska de anhöriga behöva ta ansvar för det?

  • Anonym (bror duktig?)
    Anonym (barn) skrev 2014-12-17 16:13:12 följande:

    Nu vet jag ju inte hur det ser ut exakt för dom här personerna, men min erfarenhet av både min uppväxt och andra anhöriga som jag pratat med i olika sammanhang är att om det går så långt att man på allvar överväger att lämna en familjemedlem utanför på julafton så är det inte ett "nytt" missbruk. Dvs de anhöriga har med stor sannolikhet sagt till både en och tolv gånger tidigare, i förbigående, i klartext, i ultimatum, bett snällt, gråtit, tjata, varit arga och så vidare. Uppenbarligen utan resultat om nu problemet finns kvar. Och om det inte hjälper att ställa mot väggen i vardagliga/mindre allvarliga tillfällen, ja då anser jag att julen kan vara ett så bra tillfälle som något.

    För hur ska man annars göra om missbrukaren inte lyssnar i vardagen? Ska de anhöriga bita ihop och fortsätta tjata, skrika, gråta, be snällt tills missbrukaren själv inser sitt missbruk och dess konsekvenser? Hur länge ska man bita ihop? och på vems bekostnad?


    Ja, jag är partisk! Men jag anser att som förälder har man ett ansvar att skydda barnen från den andra förälderns beteende/missbruk och om det innebär att ställa den missbrukande föräldern mot väggen till jul, då är det så. I det här fallet ska man också komma ihåg att ingen kommer bli utesluten som inte vill. Det är med andra ord missbrukaren som väljer om hen vill vara nykter och tillsammans med familjen eller om hen hellre firar ensam med spriten.


    Med din erfarenhet, borde du veta att en missbrukare inte "väljer om hen vill vara nykter".
    En missbrukare har inget val!

    Jag fattar inte hur någon kan gå med till denna sortens "realityshow". 
    Är det ett socialt experiment?
  • Anonym (barn)
    Anonym (bror duktig?) skrev 2014-12-17 16:27:54 följande:
    Med din erfarenhet, borde du veta att en missbrukare inte "väljer om hen vill vara nykter".
    En missbrukare har inget val!

    Jag fattar inte hur någon kan gå med till denna sortens "realityshow". 
    Är det ett socialt experiment?

    Det beror såklart på graden av missbruk! 


    TS påstår att de kan sköta sina jobb och hålla sig nyktra om de måste köra bil = de kan välja om de vill hålla sig nyktra.


    Det är kanske fel ordval av mig att kalla dem missbrukare? Så vad ska man kalla de personer som missbrukar alkohol men inte så till den grad att de inte kan fungera i samhället?

Svar på tråden Törs jag föreslå detta? Alkohol kring jul.