• Progressiv

    Alla män är potentiella våldtäktsmän

    Vad tycker ni om det påståendet? Sant, falskt?

    Både och tycker jag. Det är ju sant att det inte går att veta vilken man som kommer att begå en våldtäkt - samtidigt är det ju bara en liten del av alla män som gör detta, så det blir ju avigt att gå runt och ha sådana tankar om enskilda män.

  • Svar på tråden Alla män är potentiella våldtäktsmän
  • K Kalle
    joje skrev 2016-04-23 18:06:39 följande:
    Jag som man är inte ens intresserad av fyisk sex, så för mig är den tanken att jag skulle våldta någon inte möjlig. Det finns liksom inget intresse där, så varför skulle jag någonsin göra det?
    HUR ska kvinnan du möter på väg till bussen på kvällen veta detta???
  • joje
    K Kalle skrev 2016-04-25 12:17:00 följande:
    HUR ska kvinnan du möter på väg till bussen på kvällen veta detta???
    Påståendet var ju "ALLA män är potentiella våldtäktsmän", vilket alltså är falskt eftersom jag inte är en potentiell våldtäktsman. 
  • joje
    K Kalle skrev 2016-04-25 12:16:09 följande:
    Om jag möter en man i en mörk gränd kan han vara en våldtäktsman eller inte. Jag vet inte detta, men han är en potentiell våldtäktsman och därför går jag över på andra sidan gatan och tar fram nyckelknippan så att jag bättre kan försvara mig mot ett eventuellt övergrepp.
    Ja det är alltid bra att vara förberedd. Jag som man skulle inte heller våga gå i en mörk gränd med risk för att han kan vara någon som vill råna mig. 

    Men rubriken "Alla män är potentiella våldtäktsmän" skulle ju då kunna bytas ut mot  "Alla män är potentiella inbrottstjuvar" eftersom det faktiskt begås fler inbrott i Sverige än våldtäkter?
  • Palestrina
    joje skrev 2016-04-25 13:34:28 följande:
    Ja det är alltid bra att vara förberedd. Jag som man skulle inte heller våga gå i en mörk gränd med risk för att han kan vara någon som vill råna mig. 

    Men rubriken "Alla män är potentiella våldtäktsmän" skulle ju då kunna bytas ut mot  "Alla män är potentiella inbrottstjuvar" eftersom det faktiskt begås fler inbrott i Sverige än våldtäkter?
    Det kan du självklart göra, men det är lite vid sidan av poängen, särskilt i den här diskussionen. Jag hoppas att bilden nedan blir läsbar. Jag hittade den på Lady Dahmers blogg, i det här inlägget (för övrigt ganska klargörande):
    ladydahmer.nu/alla-man-ar-potentiella-valdtaktsman-2/

    alla män är potentiella våldtäktsmän
  • K Kalle
    joje skrev 2016-04-25 13:24:59 följande:
    Påståendet var ju "ALLA män är potentiella våldtäktsmän", vilket alltså är falskt eftersom jag inte är en potentiell våldtäktsman. 
    Jo, om en kvinna möter dig på väg hem från bussen på kvällen så är du en potentiell våldtäktsman i hennes ögon. Därför går hon för säkerhets skull över till andra sidan gatan och kanske tar upp nyckelknippan, en sprejburk eller annat.
  • K Kalle
    Palestrina skrev 2016-04-25 15:04:34 följande:
    Det kan du självklart göra, men det är lite vid sidan av poängen, särskilt i den här diskussionen. Jag hoppas att bilden nedan blir läsbar. Jag hittade den på Lady Dahmers blogg, i det här inlägget (för övrigt ganska klargörande):
    ladydahmer.nu/alla-man-ar-potentiella-valdtaktsman-2/
    PRECIS! Det är detta jag menar!

    "Och när detta sker, när kvinnor våldtas eller blir slagna så lägger samhället och omgivningen oftast över ansvaret på henne:

    ? Varför följde du med honom hem, vad trodde du skulle hända?
    ? Varför klev du in i bilen?
    ? Varför har du kort kjol och urringning om du inte vill att män ska?.?
    ? Varför hånglade du med honom om du inte ville ligga?
    ? Varför drack du så mycket?
    ? Du flirtade ju!
    ? Cock teaser.
    ? Du provocerade!
    ? Varför stannade du?
    ? Såg du inte varningssignalerna?


    Kontentan av detta är:


    1. Mannen ses som ett djur som styrs av sina lustar och känslor.
    2. Kvinnans roll är att ta ansvar för mäns sexualitet och ilska.


    En kvinna som blir våldtagen eller misshandlad får skylla sig själv.  Hon får inte provocera eller uppmuntra. Hon ska förebygga och vidta åtgärder för att vara säker. Hon ?borde veta bättre?, till och med när hon känner mannen hon våldtas av. Kvinnor bör alltså ? enligt samhällets föreställningar ? utgå från att varje man hon möter kan utgöra en fara och om hon inte gör det så är det hon som får bära skuld och ansvar för det som händer henne."

  • joje
    Palestrina skrev 2016-04-25 15:04:34 följande:
    Det kan du självklart göra, men det är lite vid sidan av poängen, särskilt i den här diskussionen. Jag hoppas att bilden nedan blir läsbar. Jag hittade den på Lady Dahmers blogg, i det här inlägget (för övrigt ganska klargörande):
    ladydahmer.nu/alla-man-ar-potentiella-valdtaktsman-2/
    Jag har läst den och jag vet inte om jag förstår hur hon menar faktiskt. Det är en del saker som hon tar upp som fakta som jag inte vet stämmer överallt. T ex "samhällets skuldbeläggning på kvinnor som utsätts för brott tvingar oss att se på alla män som potentiell fara. ", är det verkligen så överallt i samhället att samhället skuldbelägger kvinnor för brott? Det tror jag inte. Och "Vår verklighet är patriarkatet och här är kvinnor villebråd." Att kvinnor är villebråd, det gäller ju absolut inte alla mäns uppfattning om kvinnor. 

    " Det betyder att man som kvinna inte kan se på en man om han är farlig " Nej om man stöter på en man en kväll i en gränd så vet man inte det, men om man utgår från statistiken så är det en väldigt liten risk att han är en våldtäksman. Både män och kvinnor ska ju vara försiktiga där. Så att ha ett sådant tänkt där är ju bra. Jag är själv lite rädd för att gå hem själv när det är mörkt, inte för att bli våldtagen, men för att bli misshandlad eller rånad. 

    Men nej jag tror ändå inte jag fattar detta... Varför ens ha en sådan fras "Alla män är potentiella våldtäktsmän"? Alla män är ju inte det. Det är ju bara en väldigt liten del av männen som våldtagit någon. 
  • joje
    K Kalle skrev 2016-04-25 15:27:44 följande:
    Jo, om en kvinna möter dig på väg hem från bussen på kvällen så är du en potentiell våldtäktsman i hennes ögon. Därför går hon för säkerhets skull över till andra sidan gatan och kanske tar upp nyckelknippan, en sprejburk eller annat.
    Det är en rätt så luddig fras i sådana fall som är som gjord för missförstånd. Dessutom vet du inte om alla kvinor känner så heller. 
  • fluu
    K Kalle skrev 2016-04-25 12:13:37 följande:
    Så du kan se på en man om han är våldtäktsman eller inte? Grattis?
    EH, va?  Sa jag det?
    Jag är Narcissus, en fåfäng fakir SAVE ME KAIZER!
  • Palestrina
    joje skrev 2016-04-25 16:05:31 följande:
    Jag har läst den och jag vet inte om jag förstår hur hon menar faktiskt. Det är en del saker som hon tar upp som fakta som jag inte vet stämmer överallt.
    Det är ju en analys av betydligt större mönster än bara individuella fall. Du kan avfärda det om du tror att det ska förstås som "fakta" som du förväntar dig ska stämma i varje enskild situation, eller "överallt". Men att du känner tjejer som har blivit våldtagna, vars beteende innan våldtäkten inte har ifrågasatts, som har sluppit svara på frågor om sin klädsel, hur mycket hon hade druckit, eller om sin sexuella historia, eller på något sätt har låtits förstå att HON är ansvarig, eller om du själv tycker att det är helt i sin ordning att tjejer går ensamma hem från krogen eftersom du vet hur liten risken faktiskt är att de blir utsatta för en överfallsvåldtäkt - det förändrar inte den större bilden.  Läs "Flickan och skulden" av Katarina Wennerstam, t ex.
    joje skrev 2016-04-25 16:05:31 följande:
    Men nej jag tror ändå inte jag fattar detta... Varför ens ha en sådan fras "Alla män är potentiella våldtäktsmän"? Alla män är ju inte det. Det är ju bara en väldigt liten del av männen som våldtagit någon. 
    Poängen med uttrycket är inte att skrämma tjejer för våldtäktsmän, eller att peka ut män som potentiella våldtäktsmän. Om du tror att det är det som det handlar om, borde du nog kanske läsa analysen igen.

Svar på tråden Alla män är potentiella våldtäktsmän