Svenska tjejer knullar hela tiden

Jag tror att kvinnor lidit ganska mycket i relationer grnom att tvingas vara passiva, inte fått ta egna val och säga vad de tycker. Och de kvinnor som blivit ogifta har samhället ofta sett ned på, för många kvinnor var det ju inte ens en reell möjlighet att förbli ogift då man inte kunde försörja sig då.

Jag kan gärna diskutera vad som är ofördelaktigt för män som grupp också - det gör jag ofta. Det finns många "mansfrågor" jag brinner för också. Eller framför allt brinner jag för att vi ska sluta ha så mycket förväntningar på varandra utifrån kön vilket kan skapa en större frihet för individen.

Men bara för att jag tycker att andra frågor är viktiga tänker jag ju ibte påstå att jag tycker att det är positivt med en passiv könsroll.

Själv har jag inte levt i ett sammanhang med strikta könsroller där kvinnor förväntas vara helt passiva så att det skulle handla om mina personliga erfarenheter hänger jag inte med på.

"Jag skulle gissa att de blir uppraggade av män, så det är nog inga problem i slutändan ändå. Passiva kvinnor GÖR män aktiva, som någon påpekade."

Det finns det säkert. Har jag ju överhuvudtaget inte diskuterat. Jag har diskuterat att traditionella könsroller där män förväntas/tvingas vara aktiva och kvinnor förväntas/tvingas vara passiva inte är en fördelaktig könsroll för kvinnor som grupp. Att alls inte få ta initiativ och egna aktiva val är i min mening inte en roll att avundas.

Givetvis finns det kvinnor som inte är altiva alls för att hitta en relation. För de flesta lär det innebära att man inte heller hittar någon. De flesta kvinnor möts nämligen inte av trevliga män som från ingenstans kommer fram på gatan och artigt ptesenterar sig.

Kvinnor måste också vara aktiva på sitt sätt. Men ja män förväntas ta initiativ på ett annat sätt, men kvinnor måste ju först visa sig tillgänfliga och intresserade och sända ut rätt signaler. Det anses ju heller inte särskillt kvinnligt och attraktivt att vara för på och tydlig med vad man vill. Så kvinnor har också sina "regler" att förhålla sig till och måste också göra saker för att träffa nån. De flesta kvinnor har ju trots allt inte svärmar av män kring sig att välja bland. Utan de måste också aktivt visa att de är intresserade, befinna sig på rätt ställen, flirta påett lagom sätt osv. Så passiva kvinnor är sällan helt passiva. Men det är lite olika förväntningar på män och kvinnor helt klart.

Och ja - vilket jag har sagt massvis med gånger, det är mer acceptabelt att vara (klädsamt) blyg som kvinna. Att vara mjuk och lagom försiktig är en del av den kvinnliga könsrollen men inte av den manliga. Det är alltid svårare för den som bryter en norm ännden som inte gör det. Blyga försiktiga män bryter en norm vilket gör det svårare för dem. Jag har aldrig sagt något annat. (Sen har naturligtvis inte extremt blyga kvinnor eller männsiskor över lag med dåligt självförtroende det särskillt lätt heller). Så ja för tusende gången, det är svårare för en något försiktig och lite tillbakadragen kille än för en något försiktig och tillbakladragen tjej.

Men det finns dock många män som klarar sig bra på att vara till synes passiva också (för det är det jag menar att det hanslar om till synes passiva). Det finns män som inte säger många ord, är extremt fåordiga men ändå har många kvinnor runt sig som visar intresse. Och det finns också många kvinnor som tar första steget. De som följer normen i övrigt har nog lättast att bryta vissa normer. Så en man som osar av självförtroende och sexualitet klarar bättre att vara passiv och ändå träffa någon än en blyg osäker kvinna. För en tjej som är snygg och "kvinnlig" i övrigt är det mer accepterat att vsra aktiv och ta för sig. Så allt är inte svartvitt.

Men en helt passiv människa lär få jättesvårt att hitta en partner oavsett kön.

För övrigt tror jag alltså inte att det är lättare för en kvinna att hitta en partner än för en man. Det är däremot lättare för en ung attraktiv kvinna än för en blyg oerfaren oattraktiv man. Det ör också lättare för en attraktiv självsäker man än för en oastraktiv äldre kvinna med dåligt självförtroende.

Vad menar du?

Jagvhar aldrig hävdat att mansrollen är frivillig heller. Det borde väl framgått vid det här laget att jag är emot könsroller generellt?

Jag tycker dock att en påtvingad passiv roll är värre än en aktiv roll. De allra flesta män genom historien har ju oockså befunnit sig i en livssituation där de inte haft möjlighet attvta egna initiativ i sitt liv och göra egna aktiva val (pga av klassamhälle mm) Jag anser att en av samhället påtvingad eller förväntad passivitet är destruktiv och negativ både när det gäller de män som drabbats och de kvinnor som drabbats.

Du förnekar alltså inte att många kvinnor väljer att vara passiva idag och inte tvingas till det?

De tvingas visst, av normer och föreställningar.

Skall man förhålla sig till världen som den är eller som den borde vara?

Du och jag tycker uppenbarligen olika o den frågan.

För övrigt trodde jag att vara aktiv ingick i den manliga idealet och således ingår i att "vara attraktiv" för en man (om vi pratar stereotyper). Det innebär ju om det är som ni menar (och som jag inte alls säger emot) att en man förväntas vara aktiv för att definieras som attraktiv. Dvs män behöver inte både vara aktiva och attraktiva utan de behöver vara aktiva för att vara attraktiva.

Så en kvinna som följer rådande könsroller pch uppfyller idealen har det nog lika lätt som en man som följer rådande könsnormer och ideal.