Inlägg från: Flash Gordon |Visa alla inlägg
  • Flash Gordon

    Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten

    KillBill skrev 2019-06-22 16:21:52 följande:

    På vissa av karikatyrerna  av Palme användes samma grepp som nazisterna använde sig av under andra världskriget för att illustrera judar dvs. i karikatyrerna avhumaniserar människor och framställdes som ohederliga och ondskefulla och liknades vid ohyra.  Nedan exempel på moderata hatkampanjer från mitten av 80-talet. 


     


    Jaha!

    FAst nu var det ANTISEMITISM det talades om - inte någon slags almän "hatkampanj".

    Men nu är det alltså inte Palmekarikatyren i sig, kroknäsa och allt, det handlar om utan kontexten runt omkring?

    En parkering förbjudensymbol över Palme är alltså nåt som ger nationalsocialistiska vibbar?

    Annars kan man säga att just den symboliken är rätt vanlig när man vill protestera mot något men det skulle alltså med automatik kopplas till nationalsocialism och antisemitism?

    Här går till exempel Hammarby Fans nazi på AIK:
    https://bajenpins.wordpress.com/samlingen/andra/attachment/0263/



    Och att degradera sin motståndare till "ohyra" - det är nationalsocialistiskt?

    Här går Svergies advokatsamfunds ordförande full nazi på sina meningsmotståndare:
    https://annerambergs.wordpress.com/2016/09/21/om-asylratt-humanitet-och-gatans-parlament/

    Så nä, vare sig att korsa över bilder på det man inte gillar eller kalla folk för ohyra och brunråttor har någon särskild koppling till nationalsocialism.
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2019-06-23 11:31:48 följande:
    Problemet är inte krysset utan karikatyren i övrigt där personen Palme genom absurda proportioner och svart runt ögonen skulle uppfattas som ohederlig och ondskefull. Nazisterna illustrerade ofta judar på liknande vis. Nazisterna liknade dessutom den judiska befolkningen med ohyra.
    Jaha, så nu är det INTE krysset utan "absurda proportioner"

    Här svänger det minsann fram och tillbaka.

    Som redan skrivet: hans näsa HADE absurda proportioner och det är en karikatyrtecknares främsta medel att överdriva det som är specifikt för individen.

    Ingen antisemitism där inte och som du ser är det Svenska Advokatsamfundets ordförarande som liknar folk vid brunråttor.
  • Flash Gordon
    Digestive skrev 2019-10-15 18:23:16 följande:
    Tycker för övrigt att du beskriver KD:s syn på straff väldigt märkligt liksom bristfälligt.

    >>Straff

    Straffen i Sverige har länge varit för låga. Det finns fler sätt att få rabatt på ett straff, än att få det skärpt. Det är fel. En person som begår ett brott måste sona sin handling mot brottsoffret och samhället genom att avtjäna ett straff. Vi vill därför kraftigt skärpa straffrabatterna, samtidigt som vi vill införa fler försvårande omständigheter vid brott, exempelvis om det har gjort som en del i organiserad brottslighet eller drabbat en viktig samhällsfunktion som en skola, ett sjukhus eller dylikt. Vi vill också avskaffa 2/3-delsfrigivning. Genom straffet fördömer samhället brottet, men aldrig brottslingen. Ett avtjänat straff måste innebära att man är skuldfri. Det är viktigt att strafftiden också innebär någon form av vård så att den intagne får hjälp att leva ett fortsatt liv utan brottslighet.<< - Saxat ur KD:s principprogram.

    Hur man får det här till att narkomaner som döms flera gånger för mindre brott (exempelvis för mindre innehav) riskerar högre straff än våldtäktsmän och mördare.

    Motivera hur din beskrivning av KD:s politik träffar rätt och rättvist.
    Två skilda saker.

    Borttagen straffrabatt och 2/3-frigivning är en sak.

    Det teoretiska resonmenaget om att narkomanen skulle få längre straff än mördaren bygger på tanken att straffen skall läggas till varandra.

    I teorin:

    Mördaren döms till 13 år 10 mån för enbart ett mord (och inget annat samtidigt).
    https://www.svt.se/nyheter/lokalt/skane/47-aring-domd-for-mord-i-butik

    Narkomanen döms för 28 narkotikabrott samtidigt - var och en av dem till 0,5 år i fängelse - och till 14 år totalt.

    USA har systemet med consucutive sentences och då kan det går som för Allan Wayne McLaurin:
    https://oklahoman.com/article/2532559/sentences-for-pair-total-32500-years

    Allan Wayne McLaurin received 2000 years on each of four counts of rape, 2000 years on each of four counts of forcible sodomy, 1750 years for kidnapping, 1500 years for assault with a dangerous weapon, and 500 years each on two counts of robbery and single counts of larceny and burglary.

    Totalt 21250 år i fängelse.

    Det finns absolut mördare i USA som fått kortare straff än så.

    Sedan är jag ganska övertygad om att detta egentligen inte är ett problem ur ett folkligt perspektiv.

    En mördare som i USA döms till 70 års fängelse eller en våldtäktsman som döms till 21250 års fängelse kommer båda två med största sannolikhet att dö i fängelset utan att någonsin bli fri igen.

    I en svensk kontext så är det förmodligen mer stötande att den där narkomanen kan fortsätta begå brott ostraffat (eftersom han idag bara döms för det värsta brottet) än att han kan råka komma att få längre dom än en mördare.
  • Flash Gordon

    Typexempel i dagens Expressen:

    https://www.expressen.se/nyheter/krim/hustrun-avslojade-maken-valdtagit-smabarn-i-fem-ar/

    En man döms för 19 våldtäkter mot barn och 20 fall av produktion av barnpornografi mot tre olika barn mellan 0-5 år gamla till 10 års fängelse.

    - Per utsatt barn barn blir det 3,3 år. Är det en lämplig strafflängd för att vid upprepade tillfällen ha våldtagit ett barn?

    - Per våldtäkt blir det ca sex månaders fängelse. Är sex månader en tid som vi kan anse lämplig för att ha våldtagit ett barn mellan 0-5 år? Och då slipper han dessutom helt straff för varenda barnporrfilm han producerat.

    Vad säger det sk "allmänna rättsmedvetandet"?

    Våldtäkt mot barn skall straffas med mellan 2-6 år.

    Barnpornografibrott varierar mellan böter och 6 års fängelse

    Jag har jättesvårt att tro att det svenska folket skulle ha några stora principiella problem med att killen istället döms till 2 år per våldtäkt och säg ... 1 år(?) ... per film.

    Då skulle det bli 19x2+20x1 = 58 års fängelse.

    Nu får han 10. För att han får mängdrabatt för brotten.


  • Flash Gordon

    I fallet ovan är det med dagens praxis och lagstiftning i princip ofarligt för mannen att fortsätta begå våldtäkter mot barn tills han åker fast.

    När han väl begått ett par, tre stycken är han "redan uppe i" det straff han max får och då kan han i praktiken utföra resten av våldtäktern ostraffat.


  • Flash Gordon

    Straff för brott skall uppfylla många olka syften. Ett av dessa syften är att ge brottsoffret en känsla av upprättelse.

    Själv har jag vid två olika tillfällen drabbats av inbrott, i en bil och i ett förråd.

    Hade tjuven åkt fast hade med all säkerhet just mina inbrott lagts ned eftersom personen troligen hade värre saker att straffas för (narkotikabrott får vi anta). Min roll som brottsoffer hade det inte tagits hänsyn till. Jag vore hänvisad till att bara "suck it up".

    Stöld av normalgrad skall straffas med upp till 2 år fängelse. Jag hade nöjt mig med en månad för vart och ett av mina inbrott. Rent principiellt hade det varit trevligt om samhället givit mig det erkännandet.

    Sedan om killen hade begått 100 inbrott och får 100 månader - det tror jag folk tycker är OK. Med 2/3-frigivning är han ute efter 67 månader alla fall.

    Nästa vinst med detta är att samhället har en inbrottstjuv mindre att oroa sig för i 67 månader. Antalet bilinbrott minskar.

    Dessutom kan man använda tiden till att försöka få killen att sluta med droger under tiden.


  • Flash Gordon

    I fallet med de 19 våldtäkterna så tyckte domstolen att var och en av dessa (plus fotograferingen) enskilt var värt 4 år.

    4x19=76.

    Domstolen valde 10 år.

    De gav alltså inte ens varje enskilt offrer (tre stycken) fyra års upprättelse genom att ge förövaren åtminstone 12 år.


  • Flash Gordon
    Digestive skrev 2019-10-17 19:20:04 följande:
    Ser du någon uppenbar brist i hur jag resonerar och i linje med det som KillBill verkar anmärka på?

    Jag korrigeras gärna om min tanke har lyckats fälla sig själv någonstans.
    Nä, det finns inga brister i resonemanget. Möjligen olika fokus: det ena utifrån förövaren. det andra utifrån offret.

    1000 är större än 19.

    Det principiellt viktiga är att alla brottsoffer får sin egne upprättelse. Att varje brott bestraffas.

    Döms knarkaren för narkotikabrott och en misshandel samtidigt som 20 inbrott läggs ned så har du 20 brottsoffer ställda åt sidan av samhället.

    Samtidigt finns det inget egenvärde att döma någon till 1000 års fängelse men straffet bör på något sätt vara proportionellt mot mängden brott.

    Sedan kan du alltid räkna fram ett hypotetiskt exempel där du kan få konstiga effekter för inget system är hundraprocentigt men du måste ha ett system som i så hög grad som möjligt återspeglar "det allmänna rättsmedvetandet" och givet hur folk kommenterar fall där brottslingar kanske får någon månads fängelse för tjogtals med brott så är dagens system felaktigt.
  • Flash Gordon
    nattuw skrev 2019-10-20 14:10:23 följande:
    Det borde aldrig ha fått gå så långt. Det borde stämts i bäcken istället för i ån. Det borde funnits en nolltolerans mot mord liknande den i trafiken.
    Tja en nolltolerans för mod finns det ju i teorin.

    Sedan är det så att de som nu drabbas har skitit i våldet så länge det håll sig på avstånd. Om polisen inte reder ut varje brott i ghettot, det rör dem inte i ryggen.

    Men nu har våldet flyttat in i medleklassens kvarter. Då förändras samhällsklimatet snabbt för medelklassen har makt nog att agera.
Svar på tråden Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten