• CFly

    Vem hjälper män?

    Sett flera klipp där man gjort tester på hur folk reagerar om en kvinna respektive en man slår varandra öppet, lägger pulver i drinken för att utnyttja eller råna osv.


    Det är ett ganska ledsamt resultat där t.ex. nästan ingen till mycket få hjälper mannen. Inte ens i en så hjälplös situation som droger i drinken varnas mannen där styrka inte har något med det att göra, men vid det omvända i kön så blir hela stället alarmerat.

    När jag i skolan så var det ingen som sa att jag som kille kunde söka hjälp, att jag som kille kunde gå in i väggen, att jag som kille kunde må dåligt. Allt man hörde var att tjejer mår dåligt, tjejer sliter ut sig, tjejer gör det o det, för tjejer finns den här hjälpen. Som kille upplevde man att det var inte för mig, jag var tvungen att stålsätta mig för att klara mig, det fanns liksom inga val, det var ju ingen som berättat det för mig, ingen som räckte ut handen om jag ramlade. 

    Nu har jag haft turen att ha haft en bra uppväxt och skolgång, men när jag tänker efter så visste jag knappt det fanns hjälp att få om jag hade behövt. Det var inte ok ens.

    Mycket av det här har nog ändå format mig som man. Jag måste vara tuff, jag får inte ge mig, visa känslor osv. För det fanns sällan någon där som tillät mig något annat.

    Feminismen idag sägs ju stå för både mäns och kvinnors problem och skapa en jämlikhet/jämställdhet. Feminismen för mig är väl både män och kvinnor som står för det och vill jobba för det. Alla kan inte jobba med det heller, lika lite som att alla kan jobba politiskt. Såklart alla kan hjälpa till på sitt sätt men alla har inte den makten som krävs för att göra de stora skillnaderna. 

    Trots det så ska det ju inte hindra en från att få ifrågasätta vad man jobbar med. På samma sätt som man måste få fråga vad politikerna jobbar med utan att själv vara i partiet.

    Nu vet jag att feminismen inte är en lika fin grupp med stadgar om hur och på vilket sätt de ska jobba. Men trots det och massa individer så tycks man ändå vara ganska överens om vad som ska göras och vad man tycker när det kommer till kvinnor. Med vissa undantag, men ändå så är de flesta rätt synkade i sina tankar. 

    I min värld så har jag under många år mest sett pengar anslås åt kvinnor, grupper skapats åt kvinnor, skydd skapats åt kvinnor osv. Visst är det säkert fler problem som kvinnor kan ha och har haft, det är jättebra saker som skett så inge fel med det.


    Men med min stora tro att feminismen också ska jobba för både mäns och kvinnors problem så måste man väl ändå ha tänkt tanken på hur och på vilket sätt ska vi förbättra för männen likaså. Om nu feminismen består av båda könen och vill båda könen lika så måste väl ändå den tanken finnas med på sin agenda.

    Tyvärr så har jag inte sett så många saker förändras som ger mig en anledning till att våga visa mig svag, våga visa känslor, våga öppna mig för världen. Det finns ingen som verkar vilja ta emot mig på samma sätt om jag faller för att jag är man.

    Så med ett stort intresse och samtidigt skulle det göra mig glad och mer hopp om livet om jag kunde få ägna den här tråden åt att få reda på vad feminismen gör eller dess individer för att hjälpa män att våga öppna sig, våga förstå att de också kan få hjälp, hjälpa män överlag, hitta män som mår dåligt osv. 

    Att bara som en del säger att tro att männens problem löser sig automatiskt när kvinnor har nått samma nivå som män är att komma undan lite för enkelt. Tänk om man skulle säga samma tvärtom. Jag tror inte män söker mer hjälp för att kvinnor är jämställda män. Man måste jobba aktivt med män och lära sig varför de inte söker hjälp t.ex. 

    Vad har man för tankar och ideer om hur det ska gå till. Vad för åtgärder tänker man sig. Vad gör man själv. Andra områden är också välkomna som hjälper män med männens problem inom valfritt område. Ordet är fritt.

     

  • Svar på tråden Vem hjälper män?
  • Girkflickan

    Det arbete som vissa förskolor, skolor och fritidsgårdar lägger på genuspedagogik syftar till precis det du skriver. Och jag håller med dig om att det är synd att det inte görs mer i frågan. Däremot lägger jag hellre ansvaret hos våra politiker och rektorer.

    De du utpekar som ansvariga för att göra något är folk som redan jobbar hårt, i många fall ideellt för att andra människor ska få det bättre. Bättre vore att få igång de som inte gör något alls förbättra samhället. Vad gör du själv?

    De här frågorna borde drivas av våra politiker - alltså bör vi rösta på personer som också tycker att det är viktigt.

  • CFly
    Anonym (Finns) skrev 2017-03-23 09:37:47 följande:
    Större? Vi är över 10 000 medlemar bara i Sverige.
    Nej inte större nätverk. Tänker mig i ett större perspektiv, lyfta blicken så att säga och se på hela samhället. Vad är det som gör i samhället att detta nätverk från första början behövs.
  • Girkflickan
    CFly skrev 2017-03-23 10:27:40 följande:

    Nej inte större nätverk. Tänker mig i ett större perspektiv, lyfta blicken så att säga och se på hela samhället. Vad är det som gör i samhället att detta nätverk från första början behövs.


    Som sagt. Det är politiken du ska ge dig in i!
  • Girkflickan
    CFly skrev 2017-03-23 10:27:40 följande:

    Nej inte större nätverk. Tänker mig i ett större perspektiv, lyfta blicken så att säga och se på hela samhället. Vad är det som gör i samhället att detta nätverk från första början behövs.


    Och läsa genusteori!
  • Anonym (Finns)
    CFly skrev 2017-03-23 10:27:40 följande:
    Nej inte större nätverk. Tänker mig i ett större perspektiv, lyfta blicken så att säga och se på hela samhället. Vad är det som gör i samhället att detta nätverk från första början behövs.
    Föräldrar t ex som lär barnen konstigheter
  • CFly

    Girkflickan skrev 2017-03-23 09:49:09 följande:

    Det arbete som vissa förskolor, skolor och fritidsgårdar lägger på genuspedagogik syftar till precis det du skriver. Och jag håller med dig om att det är synd att det inte görs mer i frågan. Däremot lägger jag hellre ansvaret hos våra politiker och rektorer.

    De du utpekar som ansvariga för att göra något är folk som redan jobbar hårt, i många fall ideellt för att andra människor ska få det bättre. Bättre vore att få igång de som inte gör något alls förbättra samhället. Vad gör du själv?

    De här frågorna borde drivas av våra politiker - alltså bör vi rösta på personer som också tycker att det är viktigt.


    Skolarbetet låter intressant.

    Om man jobbar hårt med något så är väl det jättebra. Tror säkert man jobbar jättehårt vilket är bra men det är inte själva arbetsbördan jag är ute efter utan vad man använder de nedlagda timmarna till. 

    Har hört en del använda frågan "vad gör du själv" som något slags försvarstal. Förstår inte riktigt det. 

    Om jag frågar miljöpartiet som ett exempel vad de tänkt göra för att förbättra för ett område inom miljön nästa år. Så får ju jag göra det. Skulle bara bli konstigt om istället för att dem svarar på frågan, dem som faktiskt har makten, istället frågar vad jag gör själv. Låter lite som att smita från ämnet. 

    Även om jag värnar om miljö så kan ju inte alla människor jobba politiskt. Skulle liksom inte funka. Alla kan ju plocka skräp själva men för att nå de stora förändringarna så måste man ju ifrågasätta politikerna. 

    Alla kommer inte ha makt att ändra samhället inom feminismen heller. Alla kommer inte kunna jobba med feminism heller. Feminismen har också de personer som har den makt som krävs att förändra, eller jobbar idag med frågor där de har makt att förändra mer än jag som individ. Därför är det naturligt att kunna ställa dessa frågor till just feminismen och fråga vad de gör i frågan, på samma sätt som jag kan ställa frågan till ett politiskt parti utan att behöva göra tusen saker själv. 
  • CFly

    Positivt det som kommit fram men jag får ändå en känsla av att man lite vill ducka för frågan om vad man har för strategier gällande män.


    Det för mig verkar anmärkningsvärt eftersom så många feminister ändå säger att det är ett arbete av både män och kvinnor för både män och kvinnors problem. 

    Då är ju frågan om det är så att de som svarat mig inte riktigt är insatt i strategierna som finns för män eller om det helt enkelt inte finns strategier för män fast man utger sig för att jobba aktivt för både män och kvinnors problem.

    Om det sistnämnda gäller så tycker jag man väl ärligt kan säga som det är istället och öppet säga att nej tyvärr så har feminismen inte ännu några strategier och ideer för att hjälpa män på samma sätt som man har för kvinnor, men vi kan alltid bli bättre på det. 

    Ärlighet varar längst. 

  • Girkflickan

    Hela genusteori går ut på att synliggöra könet och genus betydelse i olika situationer. Du har alltså alla landets genusteoretiska utbildningar som exempel. Det finns ett forskningsfält som heter Mansforskning. Här hittar du uppsatser i ämnet: www.uppsatser.se/om/mansforskning/

    Här kan du läsa lite om mansforskning:

    sv.m.wikipedia.org/wiki/Mansforskning

    Här finns ett nr av Kvinnovetenskaplig tidskrift (!) som handlar om mansrollen:

    ojs.ub.gu.se/ojs/index.php/tgv/article/download/2309/2063

    och här är en till:

    ojs.ub.gu.se/ojs/index.php/tgv/article/download/1808/1582

    Här finns en artikel från Linköpings universitet (som har en genusenhet) om mansroll/forskning:

    old.liu.se/forskning/reportage/mansforskning

    Här är en avhandling om ingenjörer och kön:

    kau.diva-portal.org/smash/get/diva2:850816/FULLTEXT01.pdf

    Om du googlar bok+mansroll får du upp många lästips.

    Det här var bara ett axplock. När du nu känner till vilka sökord som funkar: mansforskning, genusteori, mansrollen, könsmaktsordningen etc kommer du enkelt att hitta mer info. Jag kan rekommendera Nationella sekretariatet för genusforskning. De har ett nyhetsbrev man kan prenumerera på. Du hittar ett rosa fält för det ganska långt ner på den här sidan: www.genus.se

  • Girkflickan

    Det finns dessutom massa forskning om könets betydelse i vården, skolan, arbetslivet, bolagsstyrelser, psykiska hälsan mm. Det är bara att ge sig ut och leta! Och sen bli politiker och genomföra forskningsresultatet.

  • Det tar tid
    CFly skrev 2017-03-23 09:11:21 följande:

    Låter som du glömmer i ditt svar att feminismen faktiskt är både män och kvinnor. Feminismen är hela den grupp som ska verka för både mäns och kvinnors problem. 

    När man ifrågasätter vad feminismen gör så innebär det inte att något ansvar läggs på kvinnor ensamt. Utan det läggs på feminismen som ju är både män och kvinnor och som ska verka för både män och kvinnors sak. 

    Det finns inget som hindrar var och en att göra saker. Men som sagt, alla kan inte arbeta för allt och feminismen är äldre än mig och borde redan ha tänkt dessa tankar, de borde redan ha hunnit arbeta fram bra saker som t.ex. ska hjälpa män.


    Dumt att uppfinna hjulet på egen hand om en stor grupp människor redan har jobbat för saken i åratal innan mig. Då är det ju först bäst att fråga vad man har på agendan och hur man tänkt saker och ting.


    Det är ju precis det som är min poäng.

    Feminismen "ska" vara både män och kvinnor, och ska också jobba för män och kvinnor.

    När jag jobbade ideellt i olika frågor var det dock i praktiken allra mest kvinnor. Männen lyste ofta med sin frånvaro. Det gällde både frågor som mest riktade in sig mot kvinnor och mest riktade in sig mot män.

    Den enda skillnaden var att större andel procent kvinnor engagerade sig för pojkar och män, jämfört med den andel män och engagerade sig för flickor och kvinnor. Numera börjar dock fler män att engagera sig för andra män, vilket åtminstone är något.

    Men min poäng är att generellt måste män vilja engagera sig själva, och inte vänta på att andra ska göra det åt dem. Politiker kommer aldrig att ge anslag till allt som behövs, utan som det ser ut kommer det krävas eldsjälar för att göra en förändring. Många jobbar redan extremt hårt, utan mycket annan belöning än mordhot och hat, och det känns fel att belasta dem för att de inte gör ännu mer. I synnerhet som de flesta som klagar på dem är personer som själva inte gör något alls.

    Sen har det säkert funnits försök att rikta in sig till de grupper som har större benägenhet för att må dåligt eller råka illa ut. Googla exempelvis skillnader i flickors och pojkars psykiska mående, så kanske det kan förklara varför många organisationer försöker vara tydliga för flickor att de finns.
    Ifall det också har inneburit att pojkar känner sig ovälkomna är detta naturligtvis ett misslyckande, och säkert något som dessa organisationer inte hade förutsett eller räknat med. Kanske beroende på okunskap, kanske beroende på att de har missbedömt behovet.

    Men din slutsats är felaktig. Feminism har jobbat hårt för att belysa könsroller och dess konsekvenser från både män och kvinnors perspektiv, och har gjort så under hela min livstid. Fler kvinnor än män jobbar även hands-on med olika frågor som påverkar pojkar och män som farit illa, såsom exempelvis sexbrottsoffer (där jag själv varit involverad och jobbat).
    Utöver det finns, som så många nämner, ideella organisationer riktade gentemot män, vilket jag tycker är väldigt bra. Mitt intryck är också att fler män blir aktiva, både hands-on och via riksorganisationer, och kanske ser vi snart att lika stor andel män som kvinnor jobbar för mannens sak. Kanske, vilket jag hoppas, kan vi en dag komma så långt att lika många män som kvinnor även vill jobba för kvinnors sak.

    Jag tycker att du ska försöka vara lite ödmjuk, och inte kritisera dem som redan jobbar hårt och verkligen försöker sitt bästa. Anser du att de inte fokuserar på rätt saker? Dra då istället ditt eget strå till stacken, och försök kompensera det med egen energi. Det tror jag blir mer konstruktivt.
Svar på tråden Vem hjälper män?