Inlägg från: Anonym (Rationell) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Rationell)

    Hur ser ni på detta? Våldtäkt eller inte? Snälla och behöver era svar. Ursäkta lång text.

    molly50 skrev 2017-10-12 12:49:14 följande:
    Så man måste alltså ha sagt nej för att det ska räknas som våldtäkt,enligt dig?
    Du tycker alltså att det är ok att ha sex med en person som inte är nykter eller vaken nog att varken kunna säga ja eller nej?

    Jag ställde en fråga till dig tidigare som du inte svarade på.
    Tycker du att det är ok att ha sex med någon som inte visar tydligt att h*n inte vill?
    Och i så fall,vad får man ut av det?
    Nej absolut inte! Att ha sex med en person som är medvetslös, sover eller är berusad på ett sätt som med hänsyn till omständigheterna befinner sig i en särskilt utsatt situation är våldtäkt. 

    Men i detta fallet var TS inte särskilt berusad enligt henne själv. 
  • Anonym (Rationell)
    molly50 skrev 2017-10-12 12:57:05 följande:
    Jag har också bastat och druckit alkohol men ändå inte blivit så berusad som jag var när jag blev drogad.

    Du skriver i ena stunden att TS inte var berusad och i nästa stund skriver du att hon blev full i bastun.
    Hur ska du ha det egentligen?
    Jag? Det är ju TS som inte har en aning om vad som hände. Jag spekulerar baserat på hennes uttalanden. 
  • Anonym (Rationell)
    Lord Hans skrev 2017-10-12 12:52:46 följande:
    Ja det kan man.
    molly50 skrev 2017-10-12 12:53:15 följande:
    Man kan ju förtränga saker när man blir väldigt chockad.
    På senare år har den teorin blivit kraftigt ifrågasatt inom psykologin. Det finns numera bevis för att traumatiska minnen snarare är påtrangande och svåra att glömma. 

    Men det ska tilläggas här att jag inte är någon expert på psykologi. Det är bara vad jag läst.
  • Anonym (Rationell)
    Lord Hans skrev 2017-10-12 13:00:11 följande:
    Promillehalten mäts i blodet och påverkas inte av vätskebalansen. Du vet ingenting om nånting tydligen.
    Men gud, du vet ingenting. 

    "kvinnokroppen innehåller mindre vätska som alkoholen kan spädas ut i. Alkohol är vattenlösligt och kvinnor har mer fett och mindre vatten i kroppen än män"

    www.iq.se/sv/fakta-om-alkohol/alkohol-i-kroppen
  • Anonym (Rationell)
    molly50 skrev 2017-10-12 13:03:51 följande:
    Eftersom TS skriver själv att hon är osäker på hur berusad hon var så får man väl anta att hon inte var helt nykter.
    Och oavsett vilket så visade TS inte att hon ville ha sex med honom.
    Är det då ändå ok av honom att ha sex med henne bara för att hon (enligt dig) inte var tillräckligt berusad och inte sa direkt nej?
    Visade inte?

    1. Basta med honom
    2. Kyss honom
    3. Duscha med honom
    5. Gå till sängs med honom
    6. Säg inte nej

    Vill du ha det skriftligt eller?
  • Anonym (Rationell)
    Anonym (Fy fan) skrev 2017-10-12 13:09:05 följande:
    Det är snarare tvärtom att den var ifrågasatt förr men så är det också med ALLA teorier att forskare stöder olika sådana och ifrågasätter den andra. Nej, du är varken expert på juridik eller psykologi, mobbning av brottsoffer däremot verkar du ha erfarenhet av.
    Nja, publikationen som satte igång kontroversen kom ut 1996...  Sedan dess har fenomenet undanträngda minnen varit starkt ifrågasatt. Se bara på Thomas Quick.

    Vet du vad jag tror? Jag tror att du 
    är väldigt känslostyrd och inte har en aning om hur lagen fungerar. 
  • Anonym (Rationell)
    molly50 skrev 2017-10-12 13:17:03 följande:
    Hon sa ju nej efter kyssen! Vad i det fick honom att tro att hon skulle tycka det var lämpligt att gå ännu längre?
    Och oavsett vilket så vad ger honom rätten att börja våldföra sig på henne och tvinga henne att säga att allt var hennes fel?
    Vad i det är ok?
    Kan du tala om det för mig,för jag förstår verkligen inte det.
    Det är absolut inte okej, det har jag aldrig sagt. Det enda jag säger är att det inte är brottsligt eller en våldtäkt. 
  • Anonym (Rationell)
    The Sneakier John Doe skrev 2017-10-12 14:59:34 följande:

    För det första känner jag att jag måste ta rationell och påven i försvar. Rationell har haft helt rätt angående juridiken och ni som ifrågasatt detta har gjort det utan några som helst rättsliga argument eller invändningar i sak.

    Att påven ställer sig frågande inför detaljerna i TS berättelse är väl inte heller så konstigt. Det finns en hel underdisciplin inom kriminologin som kallas victimologi som syftar till att undersöka brottsoffers beteende. Detta just för att offrets beteende ofta har en inverkan på hur händelseförloppet utvecklas. Det betyder inte att man skuldbelägger offret utan att man förutsättningslöst undersöker vad som lett fram till en brottslig handling.

    TS berättelse innehåller så pass mycket oklarheter att det knappast kan ses som konstigt att utomstående inte köper den rakt av.

    Alla ni som reagerar med avsky inför deras frågor och påståenden skulle kanske försöka argumentera emot istället för att försöka signalera vilka otroligt fina människor ni är som "minsann tycker att det enda som spelar roll är TS upplevelse", (observera ordet UPPLEVELSE).

    Om vi tar TS berättelse för att vara sann så kan det röra sig om våldtäkt beroende på hur domstolen bedömer rekvisitet "särskilt utsatt situation". Men med hänsyn till bevisläget så tror jag inte det spelar någon roll i rättslig mening. Att makens kusin sedan är ett riktigt svin tror jag ingen här har några invändningar emot.

    Men det är ju om man tror TS. Personligen får jag känslan av att TS har legat med kusinen och nu försöker undvika konsekvenserna av detta genom att till sin man hävda våldtäkt, så att han inte ska lämna henne, men samtidigt inte anmäla det påstådda brottet så att vad som faktiskt hände komer fram i domstolen/förhören. Men jag känner inte TS och detta är endast en cynisk gissning.

    Många beklagar sig också i tråden över hur svårt det är att få någon dömd för våldtäkt. Det är det och det är väldigt olyckligt. Samtidigt så säger ofta samma människor att " 70 % fryser", "man kan ha blivit utsatt för psykisk press", "jag ska kunna påbörja och sluta när jag vill" osv osv. Allt detta är kanske sant/rätt men ni måste ju också förstå att om inget ansvar läggs på kvinnan att göra motstånd, säga nej, inte initiera eller inledningsvis vara med på sex för att sedan ångra sig så blir ju bevisläget därefter. Hur fan ska en åklagare kunna visa att en kvinna blivit våldtagen om hon, låt säga, sugit av en kille som hon flörtat med hela kvällen. Han har därefter gått vidare till vaginal penetration mot hennes vilja men hon har inte satt sig till motvärn och det är ord mot ord. Ni som önskar att domstolarna fäller den misstänkte i såna fall värdesätter inte rättssäkerheten över huvud taget. Detsamma gäller i detta fall. TS berättelse är så pass oklar att det skulle vara riktigt stötande att lägga den till grund för en fällande dom.


    Skönt att det finns fler som kan använda sitt intellekt istället för att bara känna en massa saker. 
  • Anonym (Rationell)
    Anonym (!) skrev 2017-10-12 15:29:17 följande:
    Jag tror inte många har påstått att detta skulle leda till en fällande dom. Ts har uppmuntrats att anmäla och om det hon skriver är sant så har hon varit med om ett övergrepp där hon blivit utsatt för misshandel, kränkande behandling och sex mot sin vilja. Det betyder som sagt inte att det finns bevis nog att hålla i en rättegång, men det man mest reagerat på har varit tendensen att ge ts skulden för det inträffade samt att det förnekats att det rör sig om våldtäkt. Hon beskriver en våldtäkt där hon inte frivilligt deltagit. Hennes beteende som ev lett fram till detta är irrelevant.
    Anonym (!) skrev 2017-10-12 15:31:24 följande:

    Ts har inte heller frågat efter juridik utan undrar hur vi ser på detta och vad hon bör göra nu. Då blir det lite märkligt att enbart inrikta dig på att hävda att mannen aldrig skulle bli fälld för detta (vilket man inte kan veta utan anmälan).


    Det du inte förstår är att våldtäkt är en juridisk term. Det finns ingen annan definition än den juridiska. 

    De uttryck som du slänger dig med "psykisk misshandel", "kränkande behandling" osv är inga brott som existerar.
  • Anonym (Rationell)
    Anonym (q som i q) skrev 2017-10-12 15:32:59 följande:
    Exakt, att vissa inte kan förstå det innebär ju bara  att de delar samma inställning som de människor som begår övergrepp mot andra.

    Vad menar du ens med detta? Bara för att jag forespråkar ett rättssamhälle där man är oskyldig till motsatsen bevisats är jag en våldtäktsman? 

    Det TS beskriver uppfyller helt enkelt inte kraven på våldtäkt.
Svar på tråden Hur ser ni på detta? Våldtäkt eller inte? Snälla och behöver era svar. Ursäkta lång text.