• Svar på tråden Mansfria festivaler, bra eller dåligt?
  • Anonym (Mannen med M)

    Ett starkt argument för mansfria festivaler är just att många män (nåja, pojkar iaf) blir upprörda. Då kanske kvinnorna kan få mer hjälp i denna kamp.

  • oanonym
    Anonym (Mannen med M) skrev 2018-09-09 14:01:00 följande:

    Ett starkt argument för mansfria festivaler är just att många män (nåja, pojkar iaf) blir upprörda. Då kanske kvinnorna kan få mer hjälp i denna kamp.


    Kanske bättre med pojkfri festival i så fall?
  • Anonym (Dåligt)

    Då festivaltafsande nästan uteslutande är något en viss grupp män sysslar med, och män som inte tillhör den gruppen har ett festivalbeteendet som varken är sämre eller bättre än kvinnors så känns det rätt orättvist.

    Men då man inte får pekat ut den gruppen specifikt, och arrangörerna av dylika mansfria festivaler absolut inte vill peka ut den gruppen specifikt på grund av sin ideologi så förstår jag behovet av en mansfri festival.

    Det hade dock vart rättvist och korrekt att inte utesluta män som grupp, utan specificera det till den gruppen av män som faktiskt är problemet.

  • Lånehajen
    Anonym (J.) skrev 2018-09-09 12:40:24 följande:
    Är du en man som vill göra samhället bättre då har du ju redan börjat med dig själv eller hur? Och då hade du haft så pass mycket självdistans att du ser "män" som en beskrivning av något farligt som förekommer för kvinnor när de är i närheten av män och att risken för fara är oavsett procent, för stor för att inte leda till en mansfri festival.
    Jag är man själv och ser således på saken ur det perspektivet men jag tvivlar faktiskt på att de flesta kvinnor delar din syn på män som något farligt och som man går runt och är rädd för hela tiden. Åtminstone hoppas jag det för jag tycker det vore tragiskt annars. Att vara medveten om att det finns risker och vara försiktig i den mån man kan - javisst, det är något alla bör vara i vårt samhälle. Men jag tror inte alls att lösningen stavas könssegregering. Män och kvinnor måste kunna samexistera i samhället.

    Sen är det ärligt talat väldigt fördomsfullt att det alltid ska göras antydningar om att man i egenskap av man måste börja jobba med sig själv. Det är inget mindre än att du utgår ifrån att i princip alla män har en dålig kvinnosyn eller ägnar sig åt att tafsa, våldta eller misshandla kvinnor.

    En annan sak jag tycker är lite intressant men som sällan nämns i den här typen av diskussioner är att män är utsatta för misshandel av andra män i nästan lika hög grad som kvinnor är utsatta för våldtäkter av andra män. Dessa båda siffror gäller då alltså överfall som sker utomhus/offentligt. Jag tvivlar trots det på att män oftast är rädda för andra män.
  • Anonym (anneli)

    Låter skittråkigt.......om man inte är lesbisk. När jag var ung skulle jag aldrig satt min fot på ngt så trist.

  • Anonym (cisman)
    Anonym (Ell) skrev 2018-09-09 13:40:45 följande:

    Som kvinna är jag rejält tudelad inför frågan!

    Jag skulle bland annat vilja veta varför dessa separationer på kvinnor och män helt plötsligt blivit så viktiga nu? Förut var det så viktigt att kvinnor och män skulle umgås tillsammans överallt. Ingen skillnad/separation mellan könen var mottot under min uppväxt. Samtidigt förnekar jag inte att det skulle kunna vara skönt som kvinna att få bada själv, men det är mest av bekvämlighetsskäl att slippa visa upp sig i bikini/baddräkt. Det får dock inte ske till vilket pris som helst, och måste vara utan dolda religiösa agendor.

    Därtill oroas jag för den fortsatta förändringen blir om utvecklingen fortskrider. Kan man tumma på en sak, då blir det snart ytterligare en annan sak som normaliseras. 


    Våldtäkter och sexuella trakasserier kan tyvärr ske var som helst. Ska jag behöva förkläde när jag vistas ute och på arbetet? Vad blir nästa sak då...delade bussar, restauranger, pubar och uteställen? För ingen kan påstå att riskerna inte är minst lika stora där.

    Antingen förändrar man kvinnosynen överlag, eller så förändrar man genom att separera könen. Det finns inte så många andra valmöjligheter.


    Det är intressant, men det har väl kommit samtidigt som anmälningar om gruppvåldtäkter av vissa nyanlända kom, och jag vet inte om det är ett sätt att "försvara" nyanländas allmänna rykte genom att börja prata om alla cismäns sexuella våld, eller om det helt enkelt börjat pratas om det mer genom all nyhetsrapportering om gruppvåldtäkter. Metoo har ju förstås bidragit till uppmärksamheten. Lite tankar bara, inget jag säkert vet.

    Risken är ju inte alls lika stor på en arbetsplats, buss, restaurang som på krogen, discoställe eller festival. Det måste du väl hålla med om? På bussen dagtid har du dels ingen påverkan från droger och dels är det en miljö där det  finns andra som ser dig om du gör något. Hur menar du på en restaurang att sexuella trakasserier skulle gå till? På jobbet finns det så klart, men (förutom chefer kanske) så är det ju en stor risk att göra något sexuellt mot någons vilja där med risk för att få sparken eller bli anmäld. Beror förstås lite på arbetsplats, men det kan ju knappast jämföras med krogmiljöer, festivaler osv.
  • Anonym (cisman)
    Anonym (anneli) skrev 2018-09-09 14:25:54 följande:

    Låter skittråkigt.......om man inte är lesbisk. När jag var ung skulle jag aldrig satt min fot på ngt så trist.


    Precis. Det har jag också tänkt, att hur kul är det för en tjej att gå på festival där inga killar finns? Det är väl ändå en stor del av festivallivet att ha möjlighet att träffa nån? Är man lesbsik är det väl toppen förstås.
  • Anonym (cisman)
    Lånehajen skrev 2018-09-09 14:23:37 följande:
    Jag är man själv och ser således på saken ur det perspektivet men jag tvivlar faktiskt på att de flesta kvinnor delar din syn på män som något farligt och som man går runt och är rädd för hela tiden. Åtminstone hoppas jag det för jag tycker det vore tragiskt annars. Att vara medveten om att det finns risker och vara försiktig i den mån man kan - javisst, det är något alla bör vara i vårt samhälle. Men jag tror inte alls att lösningen stavas könssegregering. Män och kvinnor måste kunna samexistera i samhället.

    Sen är det ärligt talat väldigt fördomsfullt att det alltid ska göras antydningar om att man i egenskap av man måste börja jobba med sig själv. Det är inget mindre än att du utgår ifrån att i princip alla män har en dålig kvinnosyn eller ägnar sig åt att tafsa, våldta eller misshandla kvinnor.

    En annan sak jag tycker är lite intressant men som sällan nämns i den här typen av diskussioner är att män är utsatta för misshandel av andra män i nästan lika hög grad som kvinnor är utsatta för våldtäkter av andra män. Dessa båda siffror gäller då alltså överfall som sker utomhus/offentligt. Jag tvivlar trots det på att män oftast är rädda för andra män.
    Är inte män utsatta i högre grad av misshandel än kvinnor? Det kan vara svårt att räkna på förstås, då en del misshandel också sker mellan gäng och andra bråkstakar.

    Jag håller med om det att få höra att "män måste jobba på sig själv och få  kvinnosyn", även om man vet själv att det inte handlar om en själv så uttrycks det alltid som att det handlar om "alla män". Det leder nog bara till att män blir irriterade på att höra sådant. Att bara uttrycka det som att "de här männen som håller på med sånt här måste jobba med sin kvinnosyn" osv skulle skapa ett sundare debattklimat om dessa frågor tror jag.
  • klyban

    Vi ser ju på de festivaler där alkohol inte är närvarande och förekommande.
    Dessa tenderar på att inte ha några problem med antastningar och våldtäktsanklagelser.
    Eller våld.


    hur många meter var det?
  • Anonym (cisman)
    klyban skrev 2018-09-09 14:57:28 följande:

    Vi ser ju på de festivaler där alkohol inte är närvarande och förekommande.
    Dessa tenderar på att inte ha några problem med antastningar och våldtäktsanklagelser.
    Eller våld.


    Ja precis, men vi har ju en dryckeskultur i Sverige och många blir säkert kränkta av att man börjar prata om  att alkoholen kanske är en stor bov i dramat...
Svar på tråden Mansfria festivaler, bra eller dåligt?