• stor grön drake

    Skilda, vem har ansvar under sommarläger?

    Jag har en sak jag funderat på ett tag, utan att få rätsida på. Jag ska försöka skriva ihop ett exempel utan min åsikt, jag vill höra era tankar om det.

    Barnet är 10 år och har en lätt autismspektrumstörning, föräldrarna har varit skilda mer än halva hens liv. På pappret bor barnet 50/50 men i verkligheten blir det ca 65/35 pga praktiska orsaker.

    Föräldern där barnet bor mest (F1) har en ny familj där det finns syskon på 2,5 år samt 0,5 år.

    Föräldern där barnet bor lite mindre (F2) har en ny familj där det finns ett syskon på 4 år.

    Hittills i sommar har barnet bott väldigt mycket hos F1 då denne varit föräldraledig med det yngsta syskonet samtidigt som det varit problem med F2s semester och barnet inte kan vara ensamt en hel dag själv.

    Snart är det dags för ett sommarläger som barnet sett fram emot väldigt mycket. Det är 3 dagar (och 2 nätter) och barnet har aldrig sovit borta förut, annat än hos far- och morföräldrar.

    F1 är den förälder som anmält barnet, och även den som sett till att barnet under läsåret varit på den aktivitet som lägret är kopplat till. De gånger ansvaret hamnat på F2 har det ofta kommit förhinder så de inte kunnat närvara. Ingen av föräldrarna har någon egen bakgrund i denna aktivitet, det var barnet själv som hittade den och tog initiativ att vilja delta.

    Lägret är på F2s vecka, och denne kommer att ha semester då. Då lägret börjar på bytesdagen har F2 bett F1 att lämna barnet till lägret så hämtar F2 barnet 3 dagar senare.

    F1 har tidigare påtalat att barnet inte sovit borta förut och iom sin diagnos troligtvis skulle behöva en vuxen trygghetsperson i närheten. Detta läger kommer att innebära mycket nya och sannolikt svåra situationer för barnet. F2 anser att barnet borde få ha sin mobil för sådana händelser, även fast mobiler inte är tillåtna på lägret.

    Vad tycker ni i detta läge?

    Vem är det som borde vara ansvarig för att hämta barnet mitt i natten om det inte funkar?

    F1 som varit pådrivande och bokat läger fast det var F2s vecka?

    F2 vars vecka det är?

  • Svar på tråden Skilda, vem har ansvar under sommarläger?
  • stor grön drake
    Kerubmamman skrev 2019-07-23 21:08:41 följande:

    Vad kom F1 och F2 överens om före anmälan?


    När anmälan gjordes i våras visste ingen när/var/hur F2 skulle ha semester. Det sades att "det löser vi".
    Annita skrev 2019-07-23 21:13:14 följande:

    F2 borde väl vilja hämta om barnet måste åka hem? Om frågan är om barnet inte är moget för lägret så är det väl lite sent att bråka om det nu, när lägret är ett faktum.


    Orsaken att barnet inte sovit borta innan är att hen inte haft någon att sova över hos. Hen har svårt med sociala relationer och denna aktivitet är förvånande nog utmärkt för barnet, som i det sammanhanget fungerar lika bra/dåligt sim sina jämnåriga i gruppen. Det som troligtvis kommer bli kämpigt är att det kommer väldigt många barn då detta är ett läger som takorganisationen ordnar, och allt kommer att vara nytt. Barnet klarar nya situationer acceptabelt med sin mamma, medan pappan föredrar att inte utsätta barnet för nya situationer i onödan (tänker inte säga vem av dem som är vilken förälder). Hur barnet reagerar på nya saker och motgångar utan stödperson är omöjligt att veta då det aldrig hänt förut. Vid skolstart var föräldrarna närvarande i skolan de första veckorna tills det stabiliserat sig. Barnet har personlig assistent i skolan sedan några år.
    Smultronmarmelad skrev 2019-07-23 20:52:43 följande:

    Eftersom att F2 har semester då är det väl lämpligast om det är mitt i natten och det även är dennes vecka? Annars får ni väl lämna bådas nummer och så den de ringer (om de ringer) får hämta.


    Givetvis kommer bådas nummer att lämnas.
  • stor grön drake
    BurningDiamond skrev 2019-07-24 15:55:56 följande:

    Jag förstår nog inte frågeställningen. Om jag blivit kontaktad för att mitt barn inte kan hantera att sova på läger/kollo så hade jag rest till universums ände för att hämta. Hur kan det ens vara en diskussion?


    Det skulle jag också tycka var självklart. Tydligen är det inte det utan ena föräldern förutsätter uttryckligen att den andra föräldern tar hand om det.

    .
    Praktisk58 skrev 2019-07-23 22:44:43 följande:

    Den som bestämt att barnet ska på läger betalar.

    Hon kan fråga den andra om han vill vara med och betala.


    Kostnaden för lägret är marginell då takorganisationen subventionerar större delen av kostnaden. Oavsett skulle inte kostnaden vara ett problem då det finns ett konto för barnets fritidsintressen och kostnader.

    Det var inte det frågan handlade om.

    Att barnet skulke få åka på läger var ett gemensamt beslut som initierades av F2 och själva anmälan gjordes av F1.

    .
    Fritidsmamman skrev 2019-07-23 23:46:07 följande:

    Jag hade inte krånglat till det så mycket.

    Om mitt barn behöver mig så hade jag åkt vilken tid som helst på dygnet för att hämta barnet.

    Dessutom hade jag sett till att alla närvarande vuxna på lägret kände till allt kring barnet och således har bra koll på barnets signaler och då kan ringa föräldern om så behövs.


    Tyvärr är situationen inte så enkel.

    'Alla närvarande vuxna' är till största delen okända för barnet få den egna föreningen inte har så många vuxna ledare.

    Lägret ligger inte lättillgängligt, det är på en plats ägd av takorganisationen och är medvetet isolerad för att inte störa grannar vid läger och tillställningar. Det innebär ca 2 timmar från att ett samtal kommer, förutsatt att föräldern kan åka direkt.

    En av föräldrarna har sagt att en av dem borde övernatta i anslutning till lägret (det finns möjlighet till det) och den andra föräldern höll med. Nu verkar detta totalt bortglömt.

    Saken är att barnet högst troligt INTE vill bli hämtat, utan 'bara' behöver stöd i sitt deltagande. Föreningens ledare tar inte föräldrarna på allvar angående de problem barnets autism kan ställa till med, eftersom det funkat så bra under terminens entimmes tillfällen.
  • stor grön drake
    Kusinen skrev 2019-07-24 07:31:11 följande:

    Det finns väl två sätt att tänka

    1. Att den som vill att barnet ska gå på lägret ansvarar för det och att msn därför planerar in att lägrrveckan blir denna föräöders vecka oavsett semestrar mm. Dvs att man i sommarplaneringen planerar in lägerveckan som F1s vecka. Att man alltså tar hänsyn till lägret när man delar upp vrckorna,

    2. Att man delar in veckorna och ansvar efter semester och att den förälder som då får ansvar tar ansvar för allt som råkar ligga den veckan. Men för stt det ska funka krävs ju att även den veckoansvarige föräldern tycker att barnet ska gå på lägret och är beredd att ansvara för det. Man brukar ju säga att varje förälder bestämmer på sin vecka pch denna lösning kan då blimett problem för både barnet och F1 om F2 inte anser att barnet ska gå på lägret.

    Om det finns oenighet kring lägret eller om F1 tror att F2 inte kommer ta sitt ansvar skulle jag om jag vore F1 ta ansvar för dessalägerdagar eftersom lägret verkar vara viktigt för barnet.

    Om båda föräldrarna är beredda på att engagera sig i lägret funkar ju lösning 1 och verkar vara den rimliga utifrån hur nj valt att dela upp sommaren. Så det hela beror ju på hur de olika föräldrarna förhåller sig till lägret pch hur viktigt de anser det vara för barnet.

    Jag kan inte tänka mig in i situaionen att vara förälder 2 utan att vilja ta ansvar för lägret. Enda skulle vara om jag tyckte att lägret var dåligt för barnet, men då skulle det ju vara lika dåligt även om F1 ansvarade. Så detta påverkae ju mitt svar. Jag utgår från att jag vore F1 i exemplet pch då skulle jag ta över ansvaret om F2 ville det och jag trodde att det var bäst för barnet.


    1. Lägret var ett gemensamt beslut. Föräldrarna vill båda uppmuntra barnet när hen tar egna initiativ. Det har inte varit uppdelade veckor under sommaren pga F2s jobb. Barnet har varit hos F1 hela tiden som inte F2 haft semester eftersom hen inte kan vara ensam en hel dag. Detta visste föräldrarna om, då problem med semestern är mer vanligt än ovanligt för F2.

    2. Båda anser att barnet ska få gå på lägret eftersom hen vill det. Vanligtvis sköter de sitt på sina veckor. Det är 2 veckor sedan som det blev klart att F2 kommer ha semester när lägret är.

    F1 har problemet att det finns 2 småsyskon att ta hand om, som inte kan följa med till lägerplatsen och stanna där. Det äldre barnet har inte fsk-plats.

    F2 har problemet att det finns 1 småsyskon att ta hand om, som det inte är lämpligt att ha med om en tänker stanna där. Oklart om det barnet kommer vara hos fsk dagtid då det blev mycket strul med tider iom semesterproblemen.
  • stor grön drake
    Bjära skrev 2019-07-24 22:02:13 följande:

    Är det bara jag som anser att man ska ta hänsyn till vad barnet vill i den situationen? Den barnet ska komma, är också den som åker. 


    Barnet har ingen skillnad på vilken av fötäldrarna som kommer som så, men iom att barnet är autistiskt och det är F2s vecka så kommer barnet vid tillfrågan svara F2.

    .
    GGN skrev 2019-07-24 21:41:29 följande:

    F1 borde ha pratat med F2 om detta innan!

    Men F2 verkar ju inte vara mycket att hänga i julgranen...


    Föräldrarna var överens vid bokning, men skulle bestämma detaljer när det närmade sig.

    .
    Kusinen skrev 2019-07-24 21:04:39 följande:

    Jag förstår inte riktigt. Är tanken alltså att en förälder behöver vara med barnet på lägret och ni är oense om vilken förälder som ska vara det?

    Halva tiden var är väl ett rimlitt förslag i så fall? Hur långt från hemorten är lägret?


    Planen var att en förälder skulle övernatta i anslutning till lägret. En natt var skulle varit en rimlig lösning om ingen kände sig hågad för båda, men kräver fortfarande att båda är med på det. Jag vet inte hur många mil det är men det tar ca 2 timmar att ta sig dit.

    .
    zapi skrev 2019-07-24 19:49:03 följande:

    Men är problemet vem som ska hämta barnet mitt i natten om det blir kris eller är problemet att f1 är arg att f2 inte sover i närheten?

    Låter konstigt. Bästa planen är ju att hämta barnet tidigare om det inte funkar men att fortfarande få vara hemma eller vad man nu vill göra på semestern. Vem vill spendera 3 dagar ensam i närheten av nåt random kolloställe ifall det händer nåt (för hen ska ju inte umgås med barnet utan bara kunna dyka upp om det inte funkar om jag förstår ts rätt?). Då är det väl bättre att vara hemma som vanlig och utgå därifrån om nåt åt händer. Kanske blir längre resväg men då får väl barnet vänta den extra tiden. Vem vill uggla i skogen i tre dagar liksom. Jag skulle också komma direkt om det var nåt men man behöver ju inte vara runt knuten.


    Problemet är att vid en kris mitt i natten tar det 2 timmar att ta sig dit, ev längre pga mörker och sämre sikt. Barnet kommer med 99% säkerhet inte vilja åka hem, men blir det en total krasch och stödet från föräldrarna dröjer för länge så kan det hinna gå för långt och med tidigare erfarenheter i åtanke kan det leda till att barnet vägrar fortsätta med denna aktivitet. Detta pfa ångest över den egna prestationen och att hen inte 'klarade av' att bo på läger.

    Personligen tycker jag att 3 dagar i lugn och ro ute i skogen, utan barn och ansvar, låter som en riktig dröm.
  • stor grön drake
    baralillatant skrev 2019-07-25 06:50:01 följande:

    Du tänker på det på fel sätt enl mig.

    Du kan inte styra den andra föräldern, men du kan styra ditt barns upplevelse.

    Du tycker det är rimligt att en förälder ska vara i närheten, då får du vara i närheten.

    Att gå in i rätt och fel när man har med ett ex att göra leder bara till en massa ilska.


    De kan styra sitt barns upplevelse.

    .
    Kusinen skrev 2019-07-25 08:33:25 följande:

    Är grundproblemet att den ena förälder inte anser att man behöver sova på lägerorten och den andre inte anser det? Eller är problemet endast att ni båda skjutit upp på planeringen i det sista och nu upplever er ha svårt att lösa det hela praktiskt?

    För framtida läger kan det ju vara bra att ta med sig erfarenheter från nu och ordna sådana här saker innan/samtidigt som lägret bokas så att ni inte riskerar hamna i en situation där barnet har blivit lovat något, ser fram emot det och sedan blir det inte av för att det inte går att lösa praktiskt. Så kan det ju vara och ibland inträffar också oväntade saker som imte går att planera för , men det bästa är ju ändå att planera det som går direkt. Inte på ett löst sätt att "det ordnar vi" utan ordentligt. Om mitt barn anmält sig till ett läger som krävde min närvaro skulle jag ju genast behövt kolla upp med semester, möjlighet att ta med syskon eller alternativ barnvakt innan anmälan gjordes så jag visste att det var genomförbart. Naturligtvis skulle jag prcis som alla andra människo kunnat missa det/skjutit upp det av nån anledning men då bli det ju ett större problem längre fram och i ett sådant läge kanske det är vimtigare att situationen löses på bösta sätt för barnet än att det blir rättvist för föräldrarna? Och så får ni ta avstamp i denna situation för samtal om framtiden så att det ibte blir samma sak igen.

    Om problemet är att ni är oense om HUR det hela ska lösas, dvs aty båda föräldrarna är beredda att ansvara för lägerveckan men är oense om hur man tar ansvar (om man behöver befinna sig på lägerorten eller ej) är det nog rent krasst så att den förälder som ansvarar för veckan ocså får bestämma om detta behövs eller ej och om den amdra förälder har en annan åsikt får denne gå in och ta det ansvar som denne anser behövs.


    När lägret bokades såg livet annorlunda ut för F1 och just då var en ev övernattning inte ett problem. Nu ser situationen annorlunda ut. F2 vill vara hemma med sin familj.
  • stor grön drake

    Barnets lägertid är redan nerkortad till samma tid som för yngre barn iom att det är få barn i hens grupp och många är yngre. De jämnåriga från andra föreningar är 6 dagar.

    Ingen av föräldrarna har nämnt att hindra barnet från att åka på läger pga detta, utan allt pekar på att det blir barnet som får ta smällen om det blir problem.


    Mandelskorpan skrev 2019-07-25 11:13:26 följande:

    Men 2h resa är väl ingen katastrof? Om något händer får du väl åka helt enkelt.


    Jag gissar att du aldrig varit ensam och rädd mitt i natten. Jag gissar även att du inte haft hand om en stressad och rädd autist. Om jag har fel i det så är du en otroligt kall person.
  • stor grön drake

    Uppdatering ifall någon bryr sig.

    Lägret gick över förväntan, och utan att meddela F1 hade F2 meddelat lägerledarna att det var hen som skulle kontaktas. Detra fick F1 veta när hen lämnade barnet och berättade var det fanns kontaktuppgifter till föräldrarna. F2 hade vid hämtning enbart hämtat barnet utan att tala med någon lägerledare om hur det hade gått.

Svar på tråden Skilda, vem har ansvar under sommarläger?