Är du för eller emot aktiv dödshjälp?
Dom diskuterar aktiv dödshjälp på TV. Är du för eller emot aktiv dödshjälp, varför/varför inte?
-
-
Svar på tråden Är du för eller emot aktiv dödshjälp?
-
Det är en felaktig slutsats.Anonym (Jag) skrev 2019-11-09 22:26:53 följande:Uppfattningen du ger är att det finns metoder och hjälp till allt lidande, vilket då bör resultera i att du menar att det inte finns något lidande. Varför är det inte ett sakligt argument? Du skriver ju t.o.m. att man bör söva ner personer som det inte finns något humant sätt att stilla deras lidande på.
Ditt ovanstående resonemang och slutsats är likadant som detta:
En citron är gul. Solen är gul. Alltså är solen en citron.
Det finns hjälp, absolut. Lidande finns också. Det ena utesluter inte det andra.
OM du läser vad JAG skriver så säger jag att man kan söva ner. Kan.
Du påstår att jag säger något helt annat.
Det är osaklig argumentation av dig.Anonym (Jag) skrev 2019-11-09 22:26:53 följande:Jag har aldrig, och kommer aldrig, att påstå att någon bör mörda folk. På tal om halmdockor då alltså...
Jaså?
Nä, bara att ssk är fega som "inte vågar" ge dödliga doser.Anonym (Jag) skrev 2019-11-09 22:26:53 följande:Varför misstror du få mig när jag säger att den här tjejen var ångestfylld och inte levde drägligt? Jag pratade med henne och det kom tårar ut ögonen. Visst ställde jag ledande frågor .
Därför att kompetent och utbildat folk kan det. Att du inte kan, att du ställer ledande frågor och får de svar du vill ha bevisar faktiskt inget annat än att du är manipulativ. Tyvärr. -
Nu handlade det om sambandet mellan nazisternas Aktion T4 och propagandan i Sverige för aktiv dödshjälp. Jag inser och förstår att det gick dig förbi.Drottningen1970 skrev 2019-11-09 22:33:59 följande:Det där med att göra sig till talesperson för resten av världen var det nån som yrade om en bit upp...
Well, ditt antagande om att de flesta andra förstår och delar din uppfattning om att dödshjälp i den formen som redan idag existerar under ordnade former på flera platser på något vis skulle ha något att göra med tanken på att värdera andras liv utifrån en -30 tals modell är ju ett lysande exempel...
Det handlar alltså inte om ett ställningstagande i debatten... -
Så Vänsterpartiet är nazister nu också?uhsumkat skrev 2019-11-09 22:40:26 följande:
Nu handlade det om sambandet mellan nazisternas Aktion T4 och propagandan i Sverige för aktiv dödshjälp. Jag inser och förstår att det gick dig förbi.
Det handlar alltså inte om ett ställningstagande i debatten...
-
Jag vet inte om du missförstår på flit?uhsumkat skrev 2019-11-09 22:38:17 följande:
Det är en felaktig slutsats.
Ditt ovanstående resonemang och slutsats är likadant som detta:
En citron är gul. Solen är gul. Alltså är solen en citron.
Det finns hjälp, absolut. Lidande finns också. Det ena utesluter inte det andra.
OM du läser vad JAG skriver så säger jag att man kan söva ner. Kan.
Du påstår att jag säger något helt annat.
Det är osaklig argumentation av dig.Jaså?
Nä, bara att ssk är fega som "inte vågar" ge dödliga doser. Därför att kompetent och utbildat folk kan det. Att du inte kan, att du ställer ledande frågor och får de svar du vill ha bevisar faktiskt inget annat än att du är manipulativ. Tyvärr.
Naturligtvis ska ingen ssk behöva ge dödliga doser. Det har jag aldrig påstått heller. De vill och vågar inte ge adekvat hjälp till patienter som ber om mer mediciner för att de lider. Det var det jag menade, och som även Drottningen menade. Ingen läkare ordinerar dödliga doser av något. (Jo det har hänt en gång under min karriär, men då vägrade jag så läkaren fick komma och göra det själv.)
Jag lägger ner vidare diskussion med dig. Du missförstår mig och jag missförstår dig och så är det med det. -
Jag vet inte om du spelar dum eller om du har svårt att förstå på riktigt. Men jag tar det igen. Ryggmärgsskadade var/är ett exempel på en grupp människor av personer som lever med svår intermittent smärta (Vasskala 8 -10). Detta tog jag upp som ett exempel på ditt påstående att människor med svår smärta sällan lever länge. Dessa personer lever i högsta grad lika länge som de som inte är ryggmärgsskadade. Tar det igen så du kanske förstår. Ryggmärgsskadade är inte en grupp som är aktuell för aktiv dödshjälp enligt mej. Jag är själv aktiv bland dom och känner ingen som är sugen på att avsluta sitt liv i förtid pga av sin ryggmärgsskada eller på grund av sin smärtproblematik. Du försöker göra det till att jag tycker dessa ska få aktiv dödshjälp. NEJ DET TYCKER JAG INTE. Förstår du eller ska vi dra det ett varv till? Inte heller andra personer med diverse handikapp. Och sluta blanda in nazismen.uhsumkat skrev 2019-11-09 22:18:45 följande:Jag har förklarat, flera gånger hur det hänger ihop.
. MeJag förslår att du läser det jag skrivit.
Att nazism uppstod berodde på en mängd olika saker, det är dessa mekanismer jag diskuterar och inte nazismen i sig.
Jag ser att du diskuterar ryggmärgsskadade och "svår värk" i samband med aktiv dödshjälp. Det ger signaler om ideal som rätt bra motsvarade tyskland runt 1900-talet. (Observera att jag inte nämner nazism). -
Du för helt ologiska cirkelresonemang och avfärdar alla som inte håller med dig som okunniga eller oförmögna att ta till sig din såkallade fakta... pinsam debatteknik.uhsumkat skrev 2019-11-09 22:40:26 följande:
Nu handlade det om sambandet mellan nazisternas Aktion T4 och propagandan i Sverige för aktiv dödshjälp. Jag inser och förstår att det gick dig förbi.
Det handlar alltså inte om ett ställningstagande i debatten...
-
Efter att ha jobbat inom vården i nästan halva mitt liv så säger jag att jag är för aktiv dödshjälp.
Men detta ska vara om patienten är så pass sjuk att man vet att det inte är många månader kvar i livet plus att dom månaderna kommer bestå av smärta och ångest.
Även när det är i livets slutskede då man inte längre ger näring eller vätska till patienterna utan bara väntar på att dom ska somna in.
Det är inget värdigt i att ligga själv på en sal där personalen kommer in och vänder patienten varje timma, byter blöja och fukta munnen. Dessa patienter kan ligga upp till 1 vecka innan dom tillslut somnar in.
Läkarna är livrädda att ordinera tillräcklig med smärtlindring och ångestdämpande just för att man inte vill vara den personen som orsakat att patienten dör när hen får medicin.
Så pass små doser patienten får i sprutor gör mer skada än nytta.
Så tycker absolut att vid ett sånt skede ska patienterna få somna in utan ångest och smärta och det ska finnas personal eller anhöriga i rummet. Ingen ska behöva ligga själv och ha dödsångest. -
Nej, återigen jag diskuterar inte ryggmärgsskadade. Jag nämnde dom som en passus/ett bevis/ när du hävdade att de som lever med svår smärta oftast inte lever länge. Inget annat. Att påtala att du har fel i ett påstående och använda sej av en grupp människor som motbevisar det du påstår är inte att diskutera denna grupp i samband med dödshjälp.uhsumkat skrev 2019-11-09 22:18:45 följande:
Jag har förklarat, flera gånger hur det hänger ihop.
Jag förslår att du läser det jag skrivit.
Att nazism uppstod berodde på en mängd olika saker, det är dessa mekanismer jag diskuterar och inte nazismen i sig.
Jag ser att du diskuterar ryggmärgsskadade och "svår värk" i samband med aktiv dödshjälp. Det ger signaler om ideal som rätt bra motsvarade tyskland runt 1900-talet. (Observera att jag inte nämner nazism).
-
Halmdocka.kaffe skrev 2019-11-10 00:43:00 följande:Nej, återigen jag diskuterar inte ryggmärgsskadade. Jag nämnde dom som en passus/ett bevis/ när du hävdade att de som lever med svår smärta oftast inte lever länge. Inget annat. Att påtala att du har fel i ett påstående och använda sej av en grupp människor som motbevisar det du påstår är inte att diskutera denna grupp i samband med dödshjälp.
Det var inget jag hävdade utan ditt eget påhitt. Halmdocka.
Det makabra i det här är att du anser att ryggmärgsskadade är att likställa med olidliga plågor. Annars skulle du inte ha projicerat det på mig.
-
Nej absolut inte. Jag vet att du inte vet vad cirkelresonemang är...Drottningen1970 skrev 2019-11-09 23:28:53 följande:Du för helt ologiska cirkelresonemang och avfärdar alla som inte håller med dig som okunniga eller oförmögna att ta till sig din såkallade fakta... pinsam debatteknik.
