• Challenger

    Om alla människor är lika mycket värda - varför har då inte alla människor samma lön?

    Finns det inte en enorm orättvisa i hela lönebildningen?

    En del skulle säga att människovärdet är detsamma, men det är bara värdet av arbetet som är olika. Jag skulle säga att det är totalt bullshit. 

    Kanske extra tydligt inom offentlig sektor. De enda viktiga jobben där är ju egentligen de som jobbar inom vård och skola. Samtidigt är det ofta de som har de absolut lägsta lönerna.

    Ofta är det dessutom de med lägst löner som får sämst löneutveckling på en arbetsplats. Chefer höjer sina löner med 5-10% om året, medan "vanliga" anställda får nöja sig med 2%. Presterar alltid chefer bättre än medarbetare?

    Finns mycket man kan säga om det här. Det viktiga är egentligen inte vad man gör, eller vad man presterar. Det viktiga är att befinna sig på rätt plats vid rätt tid. Byt jobb och vipps så höjs lönen. Nyexade som kommer in på 10 tkr mer än de med 20-30 års erfarenhet. Säkert otroligt motiverande!

  • Svar på tråden Om alla människor är lika mycket värda - varför har då inte alla människor samma lön?
  • Anonym (malla)

    Just nu är viktiga arbeten som du nämner underbetalda och det är mycket orättvisor med lön. Dock tycker jag inte att alla ska tjäna samma. Tänker t.ex. en hotellreceptionist, ska den verkligen få samma lön som en läkare? Om man tjänar mer eller mindre så är man lika mycket värd som person såklart men inte i jobb. 

  • Citronella

    Du tycker alltså att ens människovärde beror på vad man tjänar? Att en VD på Apple är mer värd än en kassörska på ICA. Fräsch människosyn. 

  • Tecum

    Lönen utgår från en prestation du gör, inte för att du har samma människovärde som alla andra. Sen är vissa jobb underbetalda och andra överbetalda, men det är en annan sak.

  • Challenger
    Citronella skrev 2023-02-02 18:41:17 följande:

    Du tycker alltså att ens människovärde beror på vad man tjänar? Att en VD på Apple är mer värd än en kassörska på ICA. Fräsch människosyn. 


    Nej, det är ju just det jag inte tycker. Det är därför jag ifrågasätter varför en VD på ett större bolag tjänar 100 gånger mer än personen i receptionen. Är värdet av dennes arbete verkligen så mycket större? Jag tror inte det. 
  • Mentat

    Om alla hade samma lön, vem skulle då bry sig om att anstränga sig på jobbet? Några kanske, men många skulle inte göra det. Det var ett skäl till att ekonomin inte fungerade i Sovjetunionen - ingen brydde sig då de inte hade något skäl till att göra det.

    Människovärde är inte samma sak som lön.

  • Anonym (A)
    Challenger skrev 2023-02-02 18:27:39 följande:
    Om alla människor är lika mycket värda - varför har då inte alla människor samma lön?

    Finns det inte en enorm orättvisa i hela lönebildningen?

    En del skulle säga att människovärdet är detsamma, men det är bara värdet av arbetet som är olika. Jag skulle säga att det är totalt bullshit. 

    Kanske extra tydligt inom offentlig sektor. De enda viktiga jobben där är ju egentligen de som jobbar inom vård och skola. Samtidigt är det ofta de som har de absolut lägsta lönerna.

    Ofta är det dessutom de med lägst löner som får sämst löneutveckling på en arbetsplats. Chefer höjer sina löner med 5-10% om året, medan "vanliga" anställda får nöja sig med 2%. Presterar alltid chefer bättre än medarbetare?

    Finns mycket man kan säga om det här. Det viktiga är egentligen inte vad man gör, eller vad man presterar. Det viktiga är att befinna sig på rätt plats vid rätt tid. Byt jobb och vipps så höjs lönen. Nyexade som kommer in på 10 tkr mer än de med 20-30 års erfarenhet. Säkert otroligt motiverande!


    Sitter människovärdet i lönen?
  • Challenger
    Mentat skrev 2023-02-02 19:20:47 följande:

    Om alla hade samma lön, vem skulle då bry sig om att anstränga sig på jobbet? Några kanske, men många skulle inte göra det. Det var ett skäl till att ekonomin inte fungerade i Sovjetunionen - ingen brydde sig då de inte hade något skäl till att göra det.

    Människovärde är inte samma sak som lön.


    Förstår hur du tänker, men håller det verkligen?
    De som har högst lön, är det samma personer som ansträngt sig mest och jobbat hårdast?

    Jobbar en VD 100 gånger mer än receptionisten eller vaktmästaren?
    Jobbar läkaren 5 gånger mer än vårdbiträdet?

    Även inom samma yrke kan man ju fundera.  En 45 årig lärare med 20 år inom yrket med 35 tkr/mån får se sig omsprungen av en nyexad 25-åring som glider in på 38 tkr/mån. Har den senare ansträngt sig mer tror du?

    Jag ser bara allt detta som uttryck för orättvisa. 
  • Anonym (Tyko)

    Alla jobb är inte lika krävande.

    Alla kan inte utföra alla jobb.

    Alla kan inte tåla den stress som kommer med vissa jobb även om de kan utföra uppgifterna under en kortare tid.

    Och vad ens jobb betalar en har exakt noll att göra med ens människovärde, man kan läsa lite böcker i moralfilosofi t.ex. så förstår man dessa grundläggande saker bättre.

    Peter Singer eller Torbjörn Tännsjö are your friends.

  • Kockobello
    Challenger skrev 2023-02-02 19:09:20 följande:
    Nej, det är ju just det jag inte tycker. Det är därför jag ifrågasätter varför en VD på ett större bolag tjänar 100 gånger mer än personen i receptionen. Är värdet av dennes arbete verkligen så mycket större? Jag tror inte det. 
    Det är rätt stor skillnad vad gäller hur mycket ansvar man har i en roll som VD jämfört med som receptionist.

    Fattar inte folk det?

    Herregud.
  • Challenger
    Anonym (Tyko) skrev 2023-02-02 19:32:36 följande:

    Alla jobb är inte lika krävande.

    Alla kan inte utföra alla jobb.

    Alla kan inte tåla den stress som kommer med vissa jobb även om de kan utföra uppgifterna under en kortare tid.

    Och vad ens jobb betalar en har exakt noll att göra med ens människovärde, man kan läsa lite böcker i moralfilosofi t.ex. så förstår man dessa grundläggande saker bättre.

    Peter Singer eller Torbjörn Tännsjö are your friends.


    Du säger att alla jobb inte är lika krävande. En motfråga på det. Är de högst betalda jobben också de mest krävande? Skulle valfri börs- VD klara av att jobba ett år som vårdbiträde? Skulle ett vårdbiträde kunna jobba som börs VD? Om inte, varför då?

    Vad anser du om det faktum att nyexade inte helt sällan kliver in på högre löner än de som jobbat länge på en arbetsplats? Är deras jobb mer krävande? Borde det inte vara tvärtom?
Svar på tråden Om alla människor är lika mycket värda - varför har då inte alla människor samma lön?