• Challenger

    Om alla människor är lika mycket värda - varför har då inte alla människor samma lön?

    Finns det inte en enorm orättvisa i hela lönebildningen?

    En del skulle säga att människovärdet är detsamma, men det är bara värdet av arbetet som är olika. Jag skulle säga att det är totalt bullshit. 

    Kanske extra tydligt inom offentlig sektor. De enda viktiga jobben där är ju egentligen de som jobbar inom vård och skola. Samtidigt är det ofta de som har de absolut lägsta lönerna.

    Ofta är det dessutom de med lägst löner som får sämst löneutveckling på en arbetsplats. Chefer höjer sina löner med 5-10% om året, medan "vanliga" anställda får nöja sig med 2%. Presterar alltid chefer bättre än medarbetare?

    Finns mycket man kan säga om det här. Det viktiga är egentligen inte vad man gör, eller vad man presterar. Det viktiga är att befinna sig på rätt plats vid rätt tid. Byt jobb och vipps så höjs lönen. Nyexade som kommer in på 10 tkr mer än de med 20-30 års erfarenhet. Säkert otroligt motiverande!

  • Svar på tråden Om alla människor är lika mycket värda - varför har då inte alla människor samma lön?
  • nattuw
    Anonym (Hrv) skrev 2023-06-17 15:18:10 följande:
    Att byta yrke senare i livet är också ett systemfel. De flesta inser nog inte (när de startade sin karriär) att de skulle dras med låga löner resten av livet, därför blir skiftet svårt.
    Det går byta karriär. Ingen har sagt att det är lätt men många har gjort det.
    Anonym (Hrv) skrev 2023-06-17 15:18:10 följande:
    Jag tycker att en lågbetald arbetare har samma värde som en högbetald ingenjör.
    Men du tycker ju inte det eftersom du vill ha en pyramid med arbetare i botten och  "en högbetald ingenjör" högre upp.
  • Anonym (Hrv)
    nattuw skrev 2023-06-18 17:10:16 följande:
    Det går byta karriär. Ingen har sagt att det är lätt men många har gjort det.
    Anonym (Hrv) skrev 2023-06-17 15:18:10 följande:
    Jag tycker att en lågbetald arbetare har samma värde som en högbetald ingenjör.
    Men du tycker ju inte det eftersom du vill ha en pyramid med arbetare i botten och  "en högbetald ingenjör" högre upp.

    Du förstår väl att jag pratar om löner, inte människovärde. De som är högst upp på pyramiden är inte mer värda än de som är längre ner. Handlar om att konsumtionen, vidareutveckling och incitament ska främjas. Alla kan ju inte tjäna samma. Då försvinner stagnerar samhället.


    Det är du som verkar sätta en parallell med hur mycket man tjänar med människovärdet.

  • nattuw
    Anonym (KL) skrev 2023-06-17 17:09:49 följande:
    Mycket handlar om hur stor yrkesgruppen är, ta vårdanställda, höja lön där medför inflation ökar, köpkraften ökar hos majoriteten av befolkningen, varav man håller ner lön.
    Problemet med vårdanställds löner har jag tagit upp i tidigare inlägg.
  • Anonym (Giros)
    Anonym (Hrv) skrev 2023-06-18 16:43:22 följande:
    Du har inte gjort en djupdykning av ämnet "pengar och löner" Det du pratar om är bara skummet på ytan.

    Fundera över Ebba Gröns låt "staten och kapitalet"

    "Kapitalet höjer hyrorna, staten bostadsbidragen" 

    Det finns en anledning till att man har en inflation varje år. Det är ju helt enkelt för att staten trycker ut mer pengar. Staten (förutom skatten) knycker inflationen. För det är dom som skapar pengarna.

    Och det jag tidigare påpekat. Folk accepterar en viss lön, för det är vad som förväntas av dom. (Inte för att det är bäst för systemet)
    Vad som är bäst för systemet är subjektivt.

    Vad en viss arbetskår accepterar är av stor betydelse för utbudet. Som jag skrev ges inte högre lön än vad som accepteras. Arbetsgivare är inga idioter.
  • Anonym (Hrv)
    Anonym (Giros) skrev 2023-06-18 19:52:07 följande:
    Vad som är bäst för systemet är subjektivt.

    Vad en viss arbetskår accepterar är av stor betydelse för utbudet. Som jag skrev ges inte högre lön än vad som accepteras. Arbetsgivare är inga idioter.
    Men det är ju det jag menar. Folk "accepterar" en viss lön. Då kan man fundera på varför någon "accepterar" en viss lön. Kan ha att göra med att avdrag och bidrag gör det möjligt att leva på en "orättvis" lön.

    arbetsgivare är naturligtvis också färgade i sin syn på vilka löner som är rimliga.
  • nattuw
    Anonym (Hrv) skrev 2023-06-18 17:18:46 följande:

    Du förstår väl att jag pratar om löner, inte människovärde. De som är högst upp på pyramiden är inte mer värda än de som är längre ner. Handlar om att konsumtionen, vidareutveckling och incitament ska främjas. Alla kan ju inte tjäna samma. Då försvinner stagnerar samhället.


    Bra då kan vi konstatera att i ett klassamhälle har alla människor samma människovärde och det finns ingen anledning att diskutera lönerna för de som befinner sig i botten av lönepyramiden. Vill en undersköterska tjäna som en bilmekaniker får undersköterskan helt enkelt lära sig reparera bilar så att undersköterskan kan klättra i lönepyramiden.
  • Anonym (Hrv)
    nattuw skrev 2023-06-20 10:30:00 följande:
    Bra då kan vi konstatera att i ett klassamhälle har alla människor samma människovärde och det finns ingen anledning att diskutera lönerna för de som befinner sig i botten av lönepyramiden. Vill en undersköterska tjäna som en bilmekaniker får undersköterskan helt enkelt lära sig reparera bilar så att undersköterskan kan klättra i lönepyramiden.
    Du vet säkert att det inte är så lätt att "bara byta" till ett annat yrke i realiteten. Om arbetare, såsom bilmekaniker i det här fallet ligger högre upp i en pyramid så blir det inte en pyramid till formen längre. Det är där avdrag/ bidrag kommer in för att justera det tillbaka till en pyramid. Vilket innebär att lönerna egentligen är fel från första början.

    Det som gör Sverige till ett framgångsrikt land är ju just teknisk utveckling. Inte att Sverige har duktiga bilmekaniker. Vad har ingenjörer (exempelvis) för incitament när denne tjänar lika mycket som en bilmekaniker (krasst) 

    Varför ska man inte kunna diskutera löner? Varför kopplar du ihop det med människovärde?
  • nattuw
    Anonym (Hrv) skrev 2023-06-20 15:41:17 följande:
    Du vet säkert att det inte är så lätt att "bara byta" till ett annat yrke i realiteten.
    Ingenting i livet är enkelt. Men många har valt eller tvingats byta yrke.
    Anonym (Hrv) skrev 2023-06-20 15:41:17 följande:
    Vad har ingenjörer (exempelvis) för incitament när denne tjänar lika mycket som en bilmekaniker (krasst)
    Ett intressantare jobb.
  • Anonym (Hrv)
    nattuw skrev 2023-06-22 18:01:46 följande:
    Ingenting i livet är enkelt. Men många har valt eller tvingats byta yrke.
    Anonym (Hrv) skrev 2023-06-20 15:41:17 följande:
    Vad har ingenjörer (exempelvis) för incitament när denne tjänar lika mycket som en bilmekaniker (krasst)
    Ett intressantare jobb.
    Det du skriver (med andra ord) är:

    "För att det bara är så, ingenting att fundera över"
  • nattuw
    Anonym (Hrv) skrev 2023-06-22 18:40:50 följande:
    Det du skriver (med andra ord) är:

    "För att det bara är så, ingenting att fundera över"
    Det jag skriver är att de existerar en fri vilja och ett individuellt ansvar.
Svar på tråden Om alla människor är lika mycket värda - varför har då inte alla människor samma lön?